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 ▼電動モーターパラグライダー  つばさ 08/12/7(日) 0:45
   ┣Re:電動モーターパラグライダー  実験工房Sekiai 08/12/7(日) 7:42
   ┣Re:電動モーターパラグライダー  たろ 08/12/7(日) 9:53
   ┗Re:電動モーターパラグライダー  Serendipity 08/12/7(日) 15:09
      ┗Re:電動モーターパラグライダー  つばさ 08/12/7(日) 18:37
         ┗Re:電動モーターパラグライダー  Glider Pilot 08/12/7(日) 23:52
            ┗Re:電動モーターパラグライダー  つばさ 08/12/8(月) 9:03
               ┗Re:電動モーターパラグライダー  アイローネ 08/12/8(月) 20:55
                  ┗Re:電動モーターパラグライダー  Glider Pilot 08/12/9(火) 0:49
                     ┣実機の電動飛行機  つばさ 08/12/9(火) 12:44
                     ┃  ┣Re:実機の電動飛行機  アイローネ 08/12/9(火) 22:20
                     ┃  ┃  ┣Re:実機の電動飛行機  つばさ 08/12/9(火) 23:25
                     ┃  ┃  ┗プレビューのチェックを外してください  実験工房Sekiai 08/12/10(水) 8:25
                     ┃  ┃     ┗Re:プレビューのチェックを外してください  アイローネ 08/12/10(水) 19:10
                     ┃  ┗Re:実機の電動飛行機  アイローネ 08/12/10(水) 19:26
                     ┗Re:電動モーターパラグライダー  アイローネ 08/12/9(火) 22:05
                        ┗Re:電動モーターパラグライダー  Glider Pilot 08/12/10(水) 0:32
                           ┗Re:電動モーターパラグライダー  アイローネ 08/12/10(水) 19:07

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 ■題名 : 電動モーターパラグライダー
 ■名前 : つばさ
 ■日付 : 08/12/7(日) 0:45
 ■Web : http://23.studio-web.net/~movie283/
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   http://jp.youtube.com/watch?v=iVN_qEtBqjg&feature=rec-HM-fresh+div

ラジコンの話題ではないのですが電動のモーターパラグライダーの動画を見つけました。

それが動力ユニットがリポ+ブラシレスなんです。以前電動機の集いで確か3Mクラスの電動アクロ機を見たとき、これは人間飛ばせるかも・・・と思ったものですが。どなたか動力ユニットの分析とどれぐらいの予算のものかはじいてみませんか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 08/12/7(日) 7:42  -------------------------------------------------------------------------
   電動だといきなりプロペラが回るので注意が必要ですが、静かなのは良いですね。

どうやら、こちらの会社の製品のようです。
http://www1.kamakuranet.ne.jp/ecowing/

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : たろ  ■日付 : 08/12/7(日) 9:53  -------------------------------------------------------------------------
   モーターパラの動力ユニットを見ると
60cc〜25cc 馬力にすると 7〜25馬力くらいとあります。

一方3Mクラスのアクロ機だと 150cc 15馬力くらい

sekiaiさんの見つけてくれたページの電動ユニットは
4kw(5.5馬力) おそらく 16S 14Ah

ちょっと非力ですが、3Mクラスまでいかなくてガソリン50ccクラスの
電動置き換えユニットでもいけそうです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : Serendipity  ■日付 : 08/12/7(日) 15:09  ■Web : http://xprin.blog.shinobi.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つばささん:

RCGroupsに関連スレッドがありました。
diy motor for electric paraglider
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=838782

構成例は、
http://www.electricppg.com/Developments/werner_eck/e-lift_paramotor.htm
つばささんが紹介された動画で使われているモータは、どうやらCsaba Lemakさんの手巻きのようです。
同じサイトに、導入額はユニット一式で$6-7000とありますね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : つばさ  ■日付 : 08/12/7(日) 18:37  ■Web : http://23.studio-web.net/~movie283/  -------------------------------------------------------------------------
   皆さん、RESありがとうございます。

うちのRCクラブでは、電動機がエンジン機より多いという状態になっています。
モーターやバッテリーの進化のおかげでしょう。そしてスカイスポーツでも、こうして電動機への波が起こりはじめたという気がします。おそらく大型RCとつながるようなものから、試作実現していくものと思います。逆にRCにフィードバックされるものも出てくるかも知れず、大変興味深いところです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : Glider Pilot  ■日付 : 08/12/7(日) 23:52  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つばささん:
たしか最初に電動でパラグライダー飛ばした人の一人はまさに以前一緒に見たPlettenbergのモーター使っていたと思います。トラブルがあって巻きなおしたようですが。

電池一杯並べて高電圧のESC付ければそれなりに飛ばせると思いますが、安定して使うには電池の管理をもっと厳密にしないと長続きしないかも。海外見てると電動バイク製作用に安いLiFePO4(一応セル電圧管理しているらしい)パックが出回り始めているのでそれを使ったほうが楽かもしれません。ある程度の時間とバス必要があり、重量的にも余裕あるのでラジコンほど項放電する必要はないようです。

全部カバーしていないと思いますが。。。

電動のULP(3輪付ハングタイプのと飛行機の形したのと)
http://www.electraflyer.com/
 日本語の記事
http://wiredvision.jp/news/200808/2008080722.html

電動モーターグライダー
http://www.lange-flugzeugbau.com/
http://jp.youtube.com/watch?v=ykTcXyUSCM4

電動PPG開発の話、pmackenzieさんがパワープラント周りで協力した人です。2006年で5000mAhの20Cリポが出始めたころ、14S8P。。。
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?p=6652705#post6652705

さて、最初に電動で人が飛んだのはいつでしょう?

佐々木

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : つばさ  ■日付 : 08/12/8(月) 9:03  ■Web : http://23.studio-web.net/~movie283/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Glider Pilotさん:
思った以上に進歩してますね。
特にElectraFlyer-Cはもう実用品に見えます。6時間充電で1時間半から2時間飛行可能ですから、ウルトラライトプレーンのレジャーフライト用なら十分使えるでしょう。サイズ的には日本のウルトラライトより小さそうですね。ローカルの飛行場とか農道空港のような、滑走路が長いところで運用するならいけそうですね。電源もあるでしょうから。4〜5人で共同オーナー、バッテリーだけ各自マイバッテリーを持っていれば、充電待ちのストレスもないでしょう。

>さて、最初に電動で人が飛んだのはいつでしょう?
多分ソーラーパネルの時代でしょうね。有名なところだとゴッサマーペンギン?でしたっけ?。でももっと古いのがありそうですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 08/12/8(月) 20:55  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つばささん:
アイローネです。面白い話題なので飛び入りさせてください。

電動飛行機ではSONEXというのがあります。
HPはこちら
http://aeroconversions.com/e-flight/
日本語での紹介は
http://ysfc.weblogs.jp/main/2008/02/e-flight-initia.html

後輩の友人がエンジン仕様を買ったので、細部の写真等手に入ります。
(機体はアメリカにありますので少々時間はかかりますが、)
あんまりかっこよくないですけど、スケール機作ってみみませんか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : Glider Pilot  ■日付 : 08/12/9(火) 0:49  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アイローネさん:
おお、SONEX作る方がいるのですか。すごいですね。先日ULPの水上機やっている方たちとお話できましたが楽しそうでした。
Sonexの電動機も着々と開発続いているのですね。

▼つばささん:
初めて人間がモーターで飛んだのは1973年ドイツのFred Militky氏のMBE 1という機体だとか。写真がこれくらいしか見つからないのですが、セコンダリーグライダーのような胴体のパイプをシャフトに通したペラ付けています。
で、手前のMilitky氏がラジコン機持っています。この人の作ったGraupnerのモスキートという電動ラジコンキットだそうです。1957年にフリーフライトの電動機を成功させ、いくつもキット化、軽量電動ラジコン機に続いてこのキットにいたったそうです。MBE 1の少し前かな?
マブチの空中モーターが1974年、このころからニッカドの時代が始まったのでしょうか。特に模型の電動機のほうではマブチはじめ日本からいろいろ貢献があったと聞くのですがまとまった資料が見つかりません。。。

ネタ元
http://www.iroquois.free-online.co.uk/hist.htm

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 実機の電動飛行機  ■名前 : つばさ  ■日付 : 08/12/9(火) 12:44  ■Web : http://23.studio-web.net/~movie283/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Glider Pilotさん:
▼アイローネさん:
アイローネさんご紹介のSONEXなんですがいろいろなバージョンがあるようですね。最初V尾翼の機体を見つけたのでElectraFlyer-Cとみまちがえましたが、別の機体なんですね。
SONEXは複座ですね。これが日本のウルトラライトの規格に収まるなら結構面白そう。モーター、電池もどんどん進歩するでしょうしね。近隣への騒音問題で悩んでいるフライトエリアではこういう機体はよさそうです。
個人的にはElectraFlyer-Cは好きですが、法律的な問題と飛ばす場所や飛ばせる技術という面で日本では難しいかも知れないですね。機体が小さいので保管や運搬は楽でしょうけど、そこそこ長い滑走路がいりますし、速度域の遅いウルトラライトになれている方では飛ばすのが難しいような気がします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:実機の電動飛行機  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 08/12/9(火) 22:20  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つばささん:
翼さんの投稿にはきれいな写真が添付されていますが、どうやって貼っているのですか?
じつはMBE−1についての投稿で実験工房さんのヘルプを見て図面と写真を貼ったのですが、送信をポチットナしたら消えてしまいました。(プレビューではチェッカー模様でした)
もしかして雑誌のコピーだから版権侵害で自動削除された?
R/C化したい人がいればイメージ膨らむとおもいますので、写真と略図は貼っておきたいと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:実機の電動飛行機  ■名前 : つばさ  ■日付 : 08/12/9(火) 23:25  ■Web : http://23.studio-web.net/~movie283/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アイローネさん:
>翼さんの投稿にはきれいな写真が添付されていますが、どうやって貼っているのですか?

winndousだと画像を右クリック、窓が開きますから、その中の「名前をつけて画像を保存」を選択。マイピクチャあたりに保存。後は書き込みのときにそれを呼び出せばOKです。

著作権的にはどうなのでしょうね。印刷物のコピーを上げると著作権問題になるのでしょうけどこの手の貼り付けくらいはあまり問題がなさそうだと判断してます。クレームが着たら自分で削除しますが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : プレビューのチェックを外してください  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 08/12/10(水) 8:25  -------------------------------------------------------------------------
   私も今気が付きました。(^_^;)
プレビューを行なうと、添付しようとしているファイルへの指定が消えてしまうようです。

以前はこのようなことは無かったのですが、仕様が変わったかもしれません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プレビューのチェックを外してください  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 08/12/10(水) 19:10  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
ありがとうございます。早速やってみます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:実機の電動飛行機  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 08/12/10(水) 19:26  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つばささん:
写真添付法をありがとうございます。
早速貼ってみます。

こちらのSonexは3車輪で、普通の尾翼レイアウトです。
なんと生意気にもグラスコクピットです。
この状態で(完成機ほんとのARFです。)11月に$35,000で購入したそうです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 08/12/9(火) 22:05  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Glider Pilotさん:
30年ほど前にR/C界で話題になったMBE−1ですね。
図面がこちらのHPより購入できるようです。http://homepages.nildram.co.uk/~msd/scaledrg.html
10年ほど前はOK模型でも図面販売していました。
モデルジャーナルという雑誌の76年12月号と77年1月号に記事がでています。(訳者は今もラジ技で活躍中の本多律理さんです。さんです。)
このころから電動機が飛び始めたのですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : Glider Pilot  ■日付 : 08/12/10(水) 0:32  -------------------------------------------------------------------------
   ▼アイローネさん:
おお、詳しいですね。私は当時模型やっていなかったので実機の雑誌で写真見た覚えしかありません。^^; 図面のコピーこちらにもありました。やはりグライダーを電動化したもののようです。
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=7869500&postcount=10
これも電池はニッカドだったのですね。

#投稿に写真を添付する時一度プレビューすると消えてしまうようです。右上のヘルプに詳しく説明してくれています。

最初の話に戻って電動PPG、Sekiaiさんが紹介してくれた日本での開発が2004年ということですからPPGではかなり早い時期です。DCブラシモーターをベルトダウンして、このために作られたカーボン製のペラをドライブ、試作では60V/70Aということですからそれほどびっくりするほどの電力は使っていないようです。どこに行ってしまったのでしょう。。。

佐々木

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:電動モーターパラグライダー  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 08/12/10(水) 19:07  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Glider Pilotさん:
図面を発掘していただけましたね。内容はOK模型で扱っていたものとおなじものですね。
側面図と写真を添付しておきます。

飛ぶところを見れる日が来るのをを期待しています。

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