Ｐａｇｅ 934 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼機体選び 初心者 08/9/7(日) 0:26 ┣入門者のための機体選び 実験工房Sekiai 08/9/7(日) 7:34 ┃ ┗Re:入門者のための機体選び 初心者 08/9/7(日) 12:03 ┃ ┣Re:入門者のための機体選び nrcheli 08/9/7(日) 13:48 ┃ ┃ ┗Re:入門者のための機体選び 初心者 08/9/7(日) 15:24 ┃ ┃ ┣Re:入門者のための機体選び Hiro 08/9/7(日) 15:58 ┃ ┃ ┃ ┗Re:入門者のための機体選び 初心者 08/9/7(日) 18:01 ┃ ┃ ┃ ┗SouthernX-AMは外で飛ばせるか Hiro 08/9/7(日) 19:57 ┃ ┃ ┃ ┗Re:SouthernX-AMは外で飛ばせるか 実験工房Sekiai 08/9/7(日) 20:38 ┃ ┃ ┃ ┗Re:SouthernX-AMは外で飛ばせるか 初心者 08/9/7(日) 20:59 ┃ ┃ ┃ ┗clikとMANTA 実験工房Sekiai 08/9/7(日) 22:44 ┃ ┃ ┃ ┗Re:clikとMANTA 初心者 08/9/7(日) 22:58 ┃ ┃ ┗Re:入門者のための機体選び nrcheli 08/9/7(日) 16:17 ┃ ┣体育館で飛ばすとはどういうことなのか Hiro 08/9/7(日) 15:51 ┃ ┃ ┗Re:体育館で飛ばすとはどういうことなのか 初心者 08/9/7(日) 17:55 ┃ ┗Re:入門者のための機体選び たかい@越谷 08/9/7(日) 17:28 ┃ ┗Re:入門者のための機体選び 初心者 08/9/7(日) 18:10 ┃ ┗Re:入門者のための機体選び たかい@越谷 08/9/7(日) 22:54 ┃ ┗Re:入門者のための機体選び 初心者 08/9/7(日) 23:05 ┣Re:機体選び Hiro 08/9/7(日) 10:17 ┃ ┗Re:機体選び 初心者 08/9/7(日) 18:13 ┣clik!（クリック）は「中上級向け」ですよ Hiro 08/9/7(日) 10:27 ┣Re:機体選び わんた 08/9/7(日) 16:50 ┃ ┗Re:機体選び 初心者 08/9/7(日) 18:23 ┃ ┗Re:機体選び わんた 08/9/7(日) 21:15 ┃ ┣Re:機体選び 初心者 08/9/7(日) 21:25 ┃ ┃ ┗Re:機体選び わんた 08/9/7(日) 21:49 ┃ ┃ ┗Re:機体選び 初心者 08/9/7(日) 22:03 ┃ ┃ ┗Re:機体選び、こういう機体も あすとろ。 08/9/8(月) 9:14 ┃ ┃ ┗Re:機体選び、こういう機体も 初心者 08/9/8(月) 13:03 ┃ ┃ ┗クラブについて よっぴ 08/9/8(月) 14:08 ┃ ┃ ┗Re:クラブについて 初心者 08/9/8(月) 15:22 ┃ ┃ ┣Re:クラブについて わんた 08/9/8(月) 17:07 ┃ ┃ ┃ ┗Re:クラブについて 初心者 08/9/8(月) 17:42 ┃ ┃ ┗Re:クラブについて aki 08/9/8(月) 17:13 ┃ ┃ ┗Re:クラブについて 初心者 08/9/8(月) 17:38 ┃ ┃ ┗Re:クラブについて aki 08/9/8(月) 17:59 ┃ ┃ ┗Re:クラブについて 初心者 08/9/9(火) 0:44 ┃ ┗助けてくれる人がいない状態で初心者が飛ばすのなら入門用のラダー機 Hiro 08/9/7(日) 21:44 ┃ ┗Re:助けてくれる人がいない状態で初心者が飛ばすのなら入門用のラダー機 わんた 08/9/7(日) 21:55 ┃ ┗Re:助けてくれる人がいない状態で初心者が飛ばすのなら入門用のラダー機 わんた 08/9/7(日) 22:09 ┃ ┗Re:助けてくれる人がいない状態で初心者が飛ばすのなら入門用のラダー機 初心者 08/9/7(日) 22:13 ┃ ┗Re:助けてくれる人がいない状態で初心者が飛ばすのなら入門用のラダー機 アイローネ 08/9/9(火) 22:57 ┣非常識なアドバイスかも知れませんが YSFC代表：栗田 08/9/7(日) 18:58 ┃ ┣Re:非常識なアドバイスかも知れませんが + α Hiro 08/9/7(日) 19:39 ┃ ┗Re:常識なアドバイス 初心者 08/9/7(日) 19:54 ┃ ┗初心者さん、ラジコン仲間は皆さん親切ですよ Hiro 08/9/7(日) 20:02 ┃ ┗Re:初心者さん、ラジコン仲間は皆さん親切ですよ 初心者 08/9/7(日) 20:05 ┃ ┗Re:初心者さん、ラジコン仲間は皆さん親切ですよ アイローネ 08/9/9(火) 0:30 ┃ ┗Re:初心者さん、ラジコン仲間は皆さん親切ですよ 初心者 08/9/9(火) 0:47 ┃ ┗Re:初心者さん、ラジコン仲間は皆さん親切ですよ アイローネ 08/9/9(火) 21:49 ┃ ┗Re:初心者さん、ラジコン仲間は皆さん親切ですよ 初心者 08/9/9(火) 23:23 ┣「福岡市 ラジコン クラブ」で検索したら・・・ Hiro 08/9/8(月) 7:31 ┃ ┗Re:「福岡市 ラジコン クラブ」で検索したら・・・ 初心者 08/9/8(月) 7:56 ┗Re:機体選び Goodguy104 08/9/9(火) 10:15 ┗Re:機体選び 実験工房Sekiai 08/9/9(火) 14:43 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 機体選び ■名前 ： 初心者 ■日付 ： 08/9/7(日) 0:26 -------------------------------------------------------------------------
| 初投稿です。皆さんよろしくお願いします。 早速質問です。自分はまだMSFでしか飛ばしたことのない初心者です。いま飛行機の購入を考えています。そこでお勧めの機体ををおしえていただけないでしょうか？ 一応ぷちトレーナーも考えています。ですが自分は4chの飛行機を希望しています。すこしアクロバットな飛行もする予定です。中級者用ですが、とくにここの http://shop-online.jp/kob/ clikという機体がほしいと思っています。FMSで練習していますがやはり初心者にはまだはやいですかね？ そこのところがあまりわからないので些細なことでもいいのでアドバイスお願いします。 |
| clikはインドアパターン競技用の機体として大変優れた性能を持っています。 私は名機だと思います。 しかし墜落するとすぐに壊れますし、インドア専用機なので風に弱く、 体育館で飛ばす環境を用意出来ない人にはお勧め出来ません。 kobさんのショップで購入するのであれば イノセントＥＰＰがもっとも操縦者に優しいアクロ機だと思います。 http://shop-online.jp/kob/index.php?body=spec&product_id=84486&category_id=16840&PHPSESSID=837f47d6d5252ddee7514cef38e23f9e まったくの初心者と言うことですから、 自分が実際に飛ばした場合どの程度墜落するか分らないと思いますが、 不意の突風や舵の打ち間違え、メカのトラブルやバッテリー切れで、 アクロバット飛行が出来る腕になるまで、激しい墜落を何度も繰り返すことになるでしょう。 私も飛ばしに行くといまだに毎回墜落させていますよ。(^_^;) ですから、出来る限り壊れにくい機体を選ぶべきです。 初心者が将来アクロバットをするため最初からエルロン機を選んだとしても、 アクロが自由に出来るようになるまでその機体が持たないんです。 世界で最も壊れにくい練習機はぷちトレーナーだと思いますが、 どうしてもラダー機はダメですか？(^_^;) ナイトメアも良いと思います。 あと、私は飛ばしたことが無いですが、エンルートのペリカンも 初心者向けとして良い機体のような気がします。 まったくの初心者向けの機体ではないですが、サバンナやSouthernX-3は比較的壊れにくいですよ。 （お勧めする機体に私の設計の物が多いですが、これは宣伝しているのではありません。 対クラッシュ性を考えてキットを開発している例は世界でもほとんどないんです。） あと、機体を買う前に飛ばす場所を確保してください。 どこでも電波を出していいものではありません。 ラジコンクラブに入れてもらうのが一番良いですが、 独学の場合は半径2キロ圏内にクラブが無いことを必ず確認してください。 |
| 本当に詳しい回答をしていただきありがとうございます。 実は自分は学生でクラブに通うことができません。しかし近くに大きな無料で貸し出しを行っている体育館があるのでそこで飛ばすことができます。人もいないし。またFMSでの練習というのは、clikでは数十秒ホバリングができるなどほかにも背面飛行や側面飛行や自分にむかって飛んでくるときの操作など（技の名前が間違っていたらすみません）墜落せずにできるぐらいです。もちろんカメラは追跡にしていません。また、SouthernX4は製作キッドが売っていたのでこれも購入の候補としてかんがえていて練習もしています。自分は特にホバリングが好きです。ですが、SouthernX4はホバリングができなさそうな機体なのであまり買う気にはなれません。SouthernX3も同じです。 しかしホバリングをしないのであればSouthernX4やSouthernX3はとてもいい機体で購入を考えています。皆さんの意見を聞いていると最初からclikは難しいということなので、SouthernX4やSouthernX3,サバンナなどの機体にするかもしれません。またラダー機は今のところ少ししか考えに入れていません。4chが大好きですから。アドバイスもらったのですが申し訳ありません。ですが完全に考えていないわけではありません。 >kobさんのショップで購入するのであれば >イノセントＥＰＰがもっとも操縦者に優しいアクロ機だと思います。 自分もEPPの機体はいいなぁと思っています。 また購入するお店はどこでもいいので（実験工房Sekiaiさんの機体も大歓迎です。宣伝なんて少しも思っていません。）お気遣いなさらずに機体をお書きください。 質問です。FMSと実機はどの程度正確ですか？今のところ実験工房Sekiaiさんの機体をメインでつかい練習しています。とくにclikとSouthernX4、SouthernX3、サバンナ、MANTAについて教えていただけたら光栄です。なので実験工房Sekiaiさんの機体に関してだけで結構です。（風は考えなくて大丈夫です。体育館で飛ばしますから＾＾） またMANTAも気に入ったのですがどこかで購入できるのでしょうか？また値段もわかれば教えてもらえませんか？もちろんすぐに購入するのではないです。 >まったくの初心者向けの機体ではないですが、サバンナやSouthernX-3は比較的壊れにくいですよ。 サバンナは気に入りました。候補として考えさせていただきます。 >あと、機体を買う前に飛ばす場所を確保してください。 >どこでも電波を出していいものではありません。 >ラジコンクラブに入れてもらうのが一番良いですが、 >独学の場合は半径2キロ圏内にクラブが無いことを必ず確認してください。 場所は人がほとんどいない体育館があります。また半径２キロ圏内にクラブがないことも確認しました。 |
| ▼初心者さん： >また、SouthernX4は製作キッドが売っていたのでこれも購入の候補としてかんがえていて練習もしています。自分は特にホバリングが好きです。ですが、SouthernX4はホバリングができなさそうな機体なのであまり買う気にはなれません。SouthernX3も同じです。 >しかしホバリングをしないのであればSouthernX4やSouthernX3はとてもいい機体で購入を考えています。 サザンクロスはホバリングしやすい機体だと僕は思います。 実際、初心者の僕も飛ばしていますが安定しています。（サザンクロス3ｖ4アウトドアバージョン） 皆さんの意見を聞いていると最初からclikは難しいということなので、SouthernX4やSouthernX3,サバンナなどの機体にするかもしれません。またラダー機は今のところ少ししか考えに入れていません。4chが大好きですから。アドバイスもらったのですが申し訳ありません。ですが完全に考えていないわけではありません。 clikとサザンクロスでは操縦の難しさにそれほど差があるのかはわかりませんが、clikは激しく落とすと壊れてしまいますが、サザンクロスは激しい墜落でもほとんど壊れることはありません（体感済）。 これは初心者にとってとても大きいのではないかと僕は思います。 落としても大丈夫という安心感があるので、きっと上達も早いのではないかとおもいます。 |
| アドバイスありがとうございます。FMSでフライトしてみたところSouthernX-iとSouthernX-AMが少しホバリングでき、かなり飛ばしやすかったです。自分はSouthernX-4とSouthernX-3しか飛ばしてなかったので飛ばしにくく感じたのかもしれません。ですが動画を見ると、FMSではかなりホバリングが難しかったけど、実際にはFMSより簡単にホバリングしているように見えました。 http://www.mimei.jp/~nishiyama/movie/051117.wmv FMSでは実機と違ってホバリングがしにくいのでしょうか？ またFMSの操作にPS2のコントローラーをジョイスティックにして4chのコントローラーとして使っています。そこにも操作のしやすさに問題があるのでしょうか？ サザンクロス3ｖ4アウトドアバージョンを持っているとのことでしたから、その機体に関してFMSと実機の違いを詳しく教えていただけないでしょうか？特にホバリングの時の違いをお願いします。 いろいろ意見も聞き実機の動画を見たところSouthernシリーズがホバリングもできることがわかり、購入も考えています。剛性も高いみたいだしclikよりもいいかもしれません。 そこで使ったことがある人に質問ですがSouthernシリーズでどれがお勧めかを教えていただけないでしょうか？機体の説明、特にホバリングのしやすさについて詳しくお願いします。わがまま言ってすみません。 |
| ▼初心者さん： >そこで使ったことがある人に質問ですがSouthernシリーズでどれがお勧めかを教えていただけないでしょうか？機体の説明、特にホバリングのしやすさについて詳しくお願いします。わがまま言ってすみません。 体育館なら、ズバリ SouthernX-AM です。 SouthernX-AM も、SouthernX-4 も持っていて 体育館で飛ばしたことがありますが、機体の サイズ、飛行速度が全く違うので、SouthernX-4 では一瞬たりとも気が抜けませんし、楽しく ありません。 体育館が使えるのなら、SouthernX-AM は、抜 群に楽しいです。 もちろん、clik も体育館で、とっても楽しい 機体ですけれど、機体の材質の壊れやすさから 考えると、ハイブリッド素材の SouthernX-AM と比較するわけには行きません。 |
| ご意見ありがとうごうございます。 最初は体育館で飛ばしますが、先々外でも飛ばそうと思っています。SouthernX-MAはそとでとばせるのですか？ |
| ▼初心者さん： >SouthernX-AMはそとでとばせるのですか？ 風が弱ければ、オーケーです。 このことは、sekiai さんも何度も書いておられますよ。 でも野外で飛ばすのであれば、屋外用に設計されている SouthernX-3 とか、SouthernX-4 の方が、少しくらい風 が出てきても平気ですし、なんと言っても、野外ならば やはりサイズがあって、それなりの速度も出て、それな りのかっちりした感じで飛ぶ、SouthernX-4 が楽しめる 機会が圧倒的に増大します。 |
| わー。ちょっと遊びに行っているうちに凄い盛り上がり方ですね。(笑) どこにレスを付けて良いのか迷いますが、質問の回答を書いておきます。 FMSで、初期に作ったSouthernX-3、SouthernX-3v4、SouthernX-4のデータは parファイルのセッティングが取りきれていないので、その挙動はリアルではありません。 このページで言うとSouthernX-iより下にある機体は挙動がリアルです。 http://sekiai.net/fms_myPlane.html 実際にはSouthernX-3v4、SouthernX-4はホバリングがやりやすいです。 特にSouthernX-4は無風だと鼻歌まじりで目の前に空中停止できます。o(^-^)o ホバリングのやりやすさから言うと、 clik!＞SouthernX-4＞SouthernX-3v4＞SouthernX-3とSouthernX-AMが同じ位、となるでしょう。 ただし、SouthernX-AMであっても相当にやりやすい機体になっています。 私はSouthernX-AMをホバリングさせながらドアをくぐって トイレまで行ったことがあります。(笑) ちなみに、clik!は何かに軽く接触しただけで壊れる機体と 思ったほうが良いでしょう。（そのかわり性能は素晴らしいです） 体育館が借りられるのであればSouthernX-AMをお勧めします。 墜落時に壊れやすい部分はEPPで出来ていますので、 この手のインドア機と比べると長持ちするでしょう。 ただ体育館で飛行許可を取るのは、けっこう交渉の努力が必要な場合が多いようです。 もちろんSouthernX-AMは風が穏やかであれば外でも飛ばせます。 私はいつも早朝外で飛ばしています。 柔らかい草むらの上で飛ばせば、その軽さも手伝って どんなに墜落してもほとんど壊れないでしょう。 私としてはこの方法が良いのではないかと思います。 ps-------------------------------------------- それにしても、あの使いにくいPS2のコントローラーで RC飛行機の操縦ができるあなたはニュータイプかもしれませんよ。(^_^;) |
| また管理人からアドバイスいただけて光栄です。本当にこのサイトに感謝しています！！ >初期に作ったSouthernX-3、SouthernX-3v4、SouthernX-4のFMSデータは >parファイルのセッティングが取りきれていないので、その挙動はリアルではありません。 そうだったんですか。てっきり全部本物同様かと思いこんで、SouthernX-3、SouthernX-3v4、SouthernX-4がとてもホバリングやりにくいと感じていました。また、実機と似ているセッティングのparファイルの機体について質問です。どのていど信頼していいのでしょうか？もちろん風はないものとして。 >私はSouthernX-AMをホバリングさせながらトイレまで行ったことがあります。(笑) すごいですね！！！とてもいい笑い話に使えますね！この書き込みように（笑） >体育館が借りられるのであればSouthernX-AMをお勧めします。 >ただし体育館で飛行許可を取るのは、けっこう交渉の努力が必要な場合が多いようです。 死ぬ気でがんばります！！！ ですが、その体育館というのは山の奥深くにあり上り坂を２Kmほどのぼらないといけない自然いっぱいのところにあります。そこには大きな自然の広場があります。そこでも飛ばすことを考えています。いつも山奥ということで人が少なく好都合です。体育館は別の人が使っているところを見たことは、１０回に１回ほどしか見たことありません。名前は野外活動センターです。その施設の名前からしてもわかるでしょう。 >それにしても、あの使いにくいPS2のコントローラーで >RC飛行機の操縦ができるあなたはニュータイプかもしれませんよ。(^_^;) やっぱりプロポがやりやすいようですね。でもまだプロポさえ持ったことがない初心者です。だからPS2のコントローラーがどれほどやりにくいかがわかりません。ですが、FMSでclikを１分ほどホバリングできました！！自分なりに結構がんばりました。 初めて書きますが、実は一番ほしい機体はMANTAなんです。でも簡単に購入できそうもないのでclikにしました。でもclikもMANTAと同じぐらいほしいと思っていたのでclikに変更しました。操作もしやすいし！またもしMANTAを買うことができるなら、その方法を教えていただけると光栄です。値段にもよりますが、手が届くならMANTAにしたいと思っています。 |
| >実機と似ているセッティングのparファイルの機体について質問です。どのていど信頼していいのでしょうか？もちろん風はないものとして。 これは、かなりリアルだと思って良いです。 実際にclik!を飛ばしている人も練習に使っていて高評価をいただいています。 >初めて書きますが、実は一番ほしい機体はMANTAなんです。 MANTAを検索してみましたが、国内のショップを見つけることが出来ませんでした。 前は手に入ったのですが・・・。(^_^;) 私個人の好みとしては、clikの癖の無い完成度の高い飛びの方が好きです。 MANTA参考 http://ysfc.weblogs.jp/main/2007/06/72f_ab2c.html#more MANTA参考２ http://ysfc.weblogs.jp/main/2007/06/manta_fms_9b19.html clik参考 http://ysfc.weblogs.jp/main/2007/06/clik_fms_57aa.html |
| >これは、かなりリアルだと思って良いです。 >実際にclik!を飛ばしている人も練習に使っていて高評価をいただいています。 ではこのFMSで練習に練習をかさねれば実機も飛ばせるかもしれませんね。しかしまだ近くに飛行機に詳しい人がいないので、そんな人もしくはクラブにはいれば購入します。とにかくclikの購入を前提にがんばってみます！！ 参考URLありがとうございます。 |
| ▼初心者さん： >アドバイスありがとうございます。FMSでフライトしてみたところSouthernX-iとSouthernX-AMが少しホバリングでき、かなり飛ばしやすかったです。自分はSouthernX-4とSouthernX-3しか飛ばしてなかったので飛ばしにくく感じたのかもしれません。ですが動画を見ると、FMSではかなりホバリングが難しかったけど、実際にはFMSより簡単にホバリングしているように見えました。 >http://www.mimei.jp/~nishiyama/movie/051117.wmv >FMSでは実機と違ってホバリングがしにくいのでしょうか？ >またFMSの操作にPS2のコントローラーをジョイスティックにして4chのコントローラーとして使っています。そこにも操作のしやすさに問題があるのでしょうか？ 僕は実はFMSはキーボードでしかやったことがありません（笑） PS2のコントローラーは本物のプロポと感覚が全然違うと思うのでホバリングしにくい原因かもしれません。 >そこで使ったことがある人に質問ですがSouthernシリーズでどれがお勧めかを教えていただけないでしょうか？機体の説明、特にホバリングのしやすさについて詳しくお願いします。わがまま言ってすみません。 僕は、サザンクロス3を飛ばしていてとてもいい機体だと思いますが、やはり最新のサザンクロス4の方が性能もいいと思うのでそちらのほうがお勧めです。 インドアならAMでしょうね！！ |
| ▼初心者さん： >実は自分は学生でクラブに通うことができません。しかし近くに大きな無料で貸し出しを行っている体育館があるのでそこで飛ばすことができます。 体育館ということだと、SouthernX4は大き過ぎると思いますよ。 FMSの経験だけで、体育館で飛ばすとはどういうことなのかが 感覚的に掴めておられないのだと思います。 また、実機の浮遊感覚と、飛行感覚についても同様です。 一度、なんとか機会を作って、体育館で飛ばす催しに足を運ば れてから、それから機体の選択をされることをお勧めします。 それと、老婆心からですが、普通の体育館はラジコン禁止です。 特別に理解のある体育館の場合で、しかも利用者がきちんとし た組織であると認められた場合にしか許可されていないという のが僕の理解です。 本当に個人で行って、許可してもらえるのか、機体購入の前に 確かめられることをお勧めします。 |
| ご意見ありがとうございます。 > 一度、なんとか機会を作って、体育館で飛ばす催しに足を運ば > れてから、それから機体の選択をされることをお勧めします。 そういう催しなどにはどうやって参加するのですか？まだそれもわかりません。近くのラジコンクラブは探しては見たものの見つけたのは年配の方々が組織するおもにエンジンをつかう大型のラジコンがメインなクラブしか見つけられませんでした。クラブもどうやって探すのですか？いまはネットでしか検索していません。それも「福岡市 ラジコンクラブ」で。 あっ自分福岡に住んでいます。 本当に質問攻めですみません。 忠告ありがとうございます。 体育館の管理人にラジコンで使っていいか聞いてみたいと思います。 |
| 面白そうな話題なので、口出しさせていただきます。 ほんとうに一人で始めるのであれば、サバンナとかナイトメアをお勧めします。 RCを始めるにはいい世の中になってきて、シミュレータで練習して 実機をいきなり中級の機体からはいめる人も多くなってきているようです。 シミュレータで飛行技術は習得できますが、RCはそれだけではありません。 ・基本的に自分で作らなくてはなりません。 製作とリンケージは意外と大変ですよ。特に高性能な機体はそれなりの 製作スキルがないとちゃんと飛ぶ機体ができません。 ・ちゃんと調整しなくてはなりません。 調整にもスキルが必要です。シミュレータとは違って、毎回いろいろ調整 シナオシタリスル必要があります。 ・修理しなくてはなりません。 落とすと壊れますから、直さなくてはなりません。 勘所をつかんでいないと、ちゃんと直っていなかったり、飛ばなくなって しまったりします。 これらの事柄は、機体のレベルによって大きく難易度が変わります。 やさしい機体で始めることで、そういうスキルを身につけてから ステップアップしたほうが結局は近道じゃないかと思います。 また、クラブなどに入って、そういうことに対してアドバイスをしてもらえる ような環境であれば、いきなり中級機でもいけると思います。 僕もRCを再開したときは１人ぼっちでやってまして、上記のことは実際に 経験したことです。 お役に立てば。 |
| アドバイスありがとうございます。 このご意見をきくと最初に買うならサバンナかなぁという気がします。修理などのことなど考えてませんでした。 >僕もRCを再開したときは１人ぼっちでやってまして、上記のことは実際に >経験したことです。 一人のときはどうやって飛ばしていたんですか？ |
| いいレスがたくさんついてますね。 いいラジコンフライヤーになれることを願っています。 >一人のときはどうやって飛ばしていたんですか？ 一人と言っても、ラジコン暦は長いので、あんまり参考には ならないかも知れませんが、それでも、最初のころは 一生とまともに飛ばせるようにならないんじゃないかと思ってました。 当時は、EPPの機体なんかはあまりなかったので、落とすと壊れる、 修理する、また壊すの連続で、飛ばしているより修理している時間の方が ながいというような状態でした。それでも、半年もするとそこそこ 飛ばせるようになったんです。 そのころに、Webで目にした大会に参加してみてとても勉強になったし、 いろいろな人と友達になったりして僕の今のラジコン生活がある というような感じですね。 ほかの方も書いてますけど、仲間は大事ですよ。 僕なぞ、中学の時には、自転車のかごに道具をいれて、機体を背負って 2時間かけて飛行場まで行ってました。 福岡にもきっといい人たちがいますよ。ぜひ探してみてください。 |
| >当時は、EPPの機体なんかはあまりなかったので、落とすと壊れる、 >修理する、また壊すの連続で、飛ばしているより修理している時間の方が >ながいというような状態でした。 もし購入したら、自分のclikも飛ばすより修理のほうが長くなりそうです。できるだけ墜落させないようにがんばります！ >そのころに、Webで目にした大会に参加してみてとても勉強になったし、 >いろいろな人と友達になったりして僕の今のラジコン生活がある >というような感じですね。 いっかいは大会に参加してみようと思います。大会に参加することで仲間を見つけられるよう努力したいです。 >ほかの方も書いてますけど、仲間は大事ですよ。 早く仲間を見つけたいです！ >僕なぞ、中学の時には、自転車のかごに道具をいれて、機体を背負って >2時間かけて飛行場まで行ってました。 とっても大変だったんですね。私もこれに負けないくらいがんばります！！ |
| ▼初心者さん： >一応ぷちトレーナーも考えています。ですが自分は4chの飛行機を希望しています。すこしアクロバットな飛行もする予定です。 メカは機体に積み替えられることは、もちろん御存知ですね。 実験工房Sekiaiさんからもアドバイスがありましたが、実際に 飛ばす最初の機体は、壊れにいもの、どの舵をどう使うのかを 迷うことなどの少ない入門機から始めるのがいいと思いますよ。 >中級者用ですが、とくにここの >http://shop-online.jp/kob/ >clikという機体がほしいと思っています。 やったことの無い人が誤解するのが、この中級という言葉の意 味ですね。メーカーによって定義が違ったりしますが、たいて いの場合の「中級者用」の意味は、入門機なら、どんなときに でも安全に離着陸できるくらいの腕前を想定していると考えた た方がいいです。 この clik も現物を触って知っていますが、かなり腕のある人 でないと、微妙な舵の操作ができなくて、手から(あるいは地面 から)離れた途端に墜落すると思います。 clik をいきなりは無理というのが、このご質問への簡潔な答に なると思います。 例外として、シミュレータでアクロ機をバリバリに 飛ばせるようになっていて、実機も最初から飛ばす ことができたという人もいるという噂を聞いたこと がありますが、常人ではないと思います(笑)。 |
| アドバイスありがとうございます。 みんなの意見を聞いて最初の一機めにckikはやめておくことにします |
| 僕自体、まだ下手なのでアドバイスする権限みたいなものないのですが・・・。 やっぱりEPP製の方が楽しいですよ〜。 壊れ難い、これが一番です。機体調整するだけでも落としますし、落とせば壊れる機体だと修理する度に性能が低下していくように感じます。 僕がFMS知ったのは、RCやり始めてからになりますが、ゲームコントローラーとプロポの違いは、ちょっとあります。 慣れの問題ですけどね・・・。 SX-AM、SX-3V4、SX-4、飛ばす場所で選択なのかな？ 屋内ならSX-AM 屋外で広ければSX-4 その中間がSX-3V4でいいのかな？（よくわかってません。） トルクロールに拘りがあるみたいなので、トルクロールなら後退角なしのSX-3がちょっと不利かな？と言う感じかな？好みや軽さの違いもあるので・・・ですけど。 トルクロールなら、胴体長めにしてみたり、後ろ重心気味の設定でも違ってくるので、試してみるのが一番です。 試すなら、EPPでしょう。 初心者には、ラダー機からが定番ですが、エルロンの方が操作が馴染んで覚えやすい人などいますので・・・個人責任になりますが、好きな機体からで良いかも！？（かなり無責任）です。 いろいろやっていると、ラダー機の名機が欲しくなってくるので、もし買っても、それほど損した気分にはならないかも！？ですけどね。 それでは・・・検討を祈ります。 |
| アドバイスありがとうございます。 >僕自体、まだ下手なのでアドバイスする権限みたいなものないのですが・・・。 みんな僕より先輩だからみんなのアドバイスがたよりです。どんどんアドバイスください！ >やっぱりEPP製の方が楽しいですよ〜。 最初の一機はEPPにする予定です。エルロン機にすると思います。 |
| うはっ！いろんな意見が聞けたみたいで、ちょっと羨ましいですね〜。 僕も入門の時、ここに相談するべきだったかも！？ 実は、僕もラダー機の経験ないんです。 キット買うお金をケチったので、壊れるなら自作して安く作り、たくさん飛ばそうみたいな作戦でした。 壊して覚えることが多いように思うのと、僕場合アドバイスあってもまず試してみますので・・・苦労しているように見えますが、それが楽しみでもあります。 EPPに出会ってからは、壊れ難いので調整を何度もでき、何が駄目だったのかが明確になる利点みたいな物がありますが、市販キット買うなら必要ないかな？ インドアで飛ばせる環境があるみたいですので、クリックでも良いんじゃないですか！？ 壊れやすさとかありますけど、EPPも壊れ難いであって、壊れないではないではないすから。 クリックならデプロン単体とカーボンを少し買っておいて、コピー作れば、壊し放題です・・・。（こんな発言いいのかなぁ・・・） エンジン機だと落として覚えるなんて、かなりのタブーなのかも知れませんが、軽量電動機だと、昨日も僕、自分に3回ぶつけていますが、エンコン止められれば怪我ないので、安全・・・と言い切る勇気はないですが、そこそこ安全ですしね・・・。 安全に楽しめる、趣味ですから、そこが大事なのかもしれないですね。 ラダー機を勧めるのも、壊れて辛い思いをさせないようにっという思いやりからきている発言なので、変に誤解しないであげてくださいね。 では、グッドラック |
| アドバイスありがとうございます。 >インドアで飛ばせる環境があるみたいですので、クリックでも良いんじゃないですか！？ >壊れやすさとかありますけど、EPPも壊れ難いであって、壊れないではないではないすから。 >クリックならデプロン単体とカーボンを少し買っておいて、コピー作れば、壊し放題です・・・。（こんな発言いいのかなぁ・・・） それができたらとってもしてみたいです。お金もあるし数機作ってみたいです。ですが、私にはまだそれをできる技術がありません。どうやってその技術を学べないいのですか？とても気になります。 >エンジン機だと落として覚えるなんて、かなりのタブーなのかも知れませんが、軽量電動機だと、昨日も僕、自分に3回ぶつけていますが、エンコン止められれば怪我ないので、安全・・・と言い切る勇気はないですが、そこそこ安全ですしね・・・。 軽量電動機ならではの練習の仕方ですね。エンジン機は買うとしたらそうとうあとになって買う予定なので大丈夫です。それに今の軽量電動機はEPPをつかって墜落前提のきたいの剛性をもっているのでいまからはその練習が普通になってくるのかもしれませんね。 |
| コピーを作る技術でしょうか？機体自体の製作技術でしょうか？ ヘッポコな僕が教えるのでは、将来のある人に悪い気がしますが・・・ コピーは、デプロン機は板状の切り抜き状態ですから、普通にデプロン板の上に乗せてボールペンなどでコピー可能だと思います。 コピーしたのハイペリのリノレーサーシリーズだけなので何とも言えませんが、この機体だと特殊なEPPがなかった、主翼の翼型を真似できなかった事で、コピーと呼べる代物ではなかったですけれど・・・。 製作は、説明書通りでOKだと思いますが、調整がちょっと難しいと感じるかも！？です。 エルロンが1サーボなので、エルロンの調整が僕的にはメンドイと思ってます・・・。 こういう軽量機だと、重いメカ使うのが、かなり損しますので（なんだか胸が痛いな・・・）よい物を使った方が将来には良さそうです。 RC HOBBYさんで売っている、機体のデプロンとカーボン類が別々で売っている機体もありますので、コピーが嫌なら、こういう手段もありかと。 エンジン機にも進出予定ですか・・・スケールでかいっすね・・・うーん・・・。 僕では役不足です・・・sekiaiさんよろしくおねがいしますっと振ってみるかな・・・。 |彡ｻｯと潜みます。（無責任） |
| アドバイスありがとうございます。 コピー作りも調べながらやっていきたいと思います。 すぐにはできないですが・・・ >エンジン機にも進出予定ですか・・・スケールでかいっすね・・・うーん・・・。 予定はしてますけどいつになるかぜ〜んぜんわかりません たぶん数年先になるかもしれません。すぐには当然むりなので。まずは電動機を完璧にしてからです。でも今は小型電動機に魅了されているのでこのまま小型機ONLYになるかもしれません。ただ、エンジン機進出の可能性があるというだけです。 >僕では役不足です・・・sekiaiさんよろしくおねがいしますっと振ってみるかな・・・。 そんなことないです。意見を聞いていてためになります。 |
| ▼初心者さん初めまして。 私もラジコン歴はまだ２年ちょっとなので下手くそフライヤーなのですが ラジコンを始めて間もない頃にインドア入門しています。 その時私が飛ばした機体は ラピド工房のロブレスという機体です。 この機体は全てがＥＰＰでカーボン補強されています、デプロンの落とすと 壊れる機体とは違い何度落としても破損は少なく修復可能で私は下手くそで入門当初通算 １００回以上落としましたが治して練習を続けました。 性能も上級者の方でも満足出来る機体だと思います。 こういう機体も有るのだとお知らせしたくてついコメント入れてしまいました。 ラジコン飛行機は生涯楽しめる趣味となるものです。 早く目標の機体を飛ばせる様になるといいですね ＾＾ がんばって！ |
| こういう機体もあるんですね 知りませんでした。参考にさせていただきます。EPPは壊れにくいのは知っていますが、clikに魅了されてしまいました。修理するのも面白そうなのでがんばってみます。 いいアドバイスありがとうございました。頑張ります！ |
| どこにレスしていいのかわからんぐらい盛り上がってますね、羨ましい笑 さて初心者さんはじめまして、僕もR/Cを始めた頃に同じ悩みを持ってました。 現在僕は電動の自作機をメインで飛ばしておりますが、 入会しているクラブはキットやARFのGP機（エンジン機のコトですな）を メインで飛ばしている、おっさんばっかりのクラブです。 自作でのろのろ作って、たまに飛ばしに行く程度なので、 あんまりクラブ（の飛行場）にも顔を出しませんが、 そこはそれ、みなさん自分のペースで自分の楽しみ方をしているので いつ行っても歓迎してもらえます。 飛行場整備みたいなクラブのみんなでやるイベントには極力参加していますが、 仕事の都合もあり、参加できないコトもあります。 そういった場合でもひとこと「先日はすんませんでした」と言えばわかってもらえます。 僕が始めた頃はリポ直前ぐらいの時期だったので 最初はGP機から入って、R/Cの基本的なコトをクラブ員の方々に教わりました。 あと、おっさんばっかりでうるさい人がいるとか、そういう懸念があるかもですが、 「自分が無知なゆえに気付かないうちに失礼なコトを言ってる」ってな場合が多々あります。 もちろんただの威張りたがりもいるかもですが、そういう人はクラブの人からも嫌われます笑 冒頭に書いたように、僕が参加しているクラブの人たちは主に 「売ってるエンジン機を飛ばす」のです。そんな中で 「売ってない電動自作機を飛ばす」コトができれば なるべくさっさと認めてもらえるかな、なんて邪心もあったりしました笑 （実際は技術も知識も足りてないのに挑戦的な機体ばっかり作ってるので ロクに飛びません笑 ←安全面だけはしっかりやりますが） あ、それとフライトについてですが、シミュレータでシミュレートされない部分ってのは 結構いっぱいあって（制作とか調整とか調整とか人がいるとか）それは実際にやらんとわからんです。 そこを安全に、なるべく予算をかけずに、となるとクラブ入会がいいのでは、というワケです。 学生さんとのコトですが、飛行場が賑わうのは週末ですし、 近所のクラブに入会ってのはオススメですよ。 ネット検索以外でクラブを探すなら、 機体を売ってる模型屋さんで聞いてみればいろいろ教えてもらえますよ。 あちこちに書かれていますが、 最初は通販ではなく模型屋での購入をオススメします。 長文で、しかも反対意見もあるかもですし、僕も学び中ですが、 参考になれば幸いです。 |
| はじめまして >自作でのろのろ作って、たまに飛ばしに行く程度なので、 >あんまりクラブ（の飛行場）にも顔を出しませんが、 >そこはそれ、みなさん自分のペースで自分の楽しみ方をしているので >いつ行っても歓迎してもらえます。 自分もそうしたいのですが、クラブまでの距離を考えると今入ることができるクラブは１つしかありません。そのクラブは年会費６０００円かかります。時々しか顔を出さないのでしたらもったいないと思います。皆さんの意見をお聞かせください。 |
| | |д・) ソォーッ… だいぶお悩みのようですね・・・。 僕も悩んで考えた時期あったぞな。 その時、トイラジのエアロウイングスの青いやつ買ってきて遊んでた。 これなら、ちょっとした広場でも遊べるし、少しリラックスしてから、もう一度考えてみてはいかがかな？ いろんな意見が出てるので、それを参考に自分の要望をある程度充たせて、ある程度我慢いるかもしれないけど、一番納得のいく答えも探してください。 あまりお役に立てず、もうしわけないっす。<(_ _)> |
| >だいぶお悩みのようですね・・・。 かなり悩んでいます・・・ >いろんな意見が出てるので、それを参考に自分の要望をある程度充たせて、ある程度我慢いるかもしれないけど、一番納得のいく答えも探してください。 そうですね。みんなの意見をもう一回読み直して、今の自分のおかれた状況も考えて慎重に考えていきたいです。 >あまりお役に立てず、もうしわけないっす。<(_ _)> こういう意見もとても役立ちます！！ |
| ▼初心者さん： >自分もそうしたいのですが、クラブまでの距離を考えると今入ることができるクラブは１つしかありません。そのクラブは年会費６０００円かかります。時々しか顔を出さないのでしたらもったいないと思います。皆さんの意見をお聞かせください。 生活環境がわかりませんので、一概には答えられませんが・・ 自分独りで覚えていくしかない環境だとして ファンフライ系の超軽量機ならば、半径150メーターも確保出来れば練習出来ます すぐ近くで、空物ラジコンやってないとしてね ^^ 若いんだから、運動神経さえあればすぐ覚えていきますよ まあ、ほんとうは教えてもらえる人がいたほうがいいのですが、飛ばせる飛行場を 見つけるより、最後まで面倒見てもらえる人を捜すほうが、はるかに大変です！ 自分の回りでも、まともに飛ばす場所が少なくなってきていますので早朝とかに とんでもない場所でやっちゃってる人が多いですが、本当は困り者なのですよ orz ・賠償保険には、お金の額の問題ではありませんから絶対に入ること！ ・軽量機でも、この遊びは非常に危険だと言うことを忘れないこと ・メカは、怪しい激安物は避ける （安全確保の意味からも・・売っている自分が言うだから間違いないですね^^） |
| >見つけるより、最後まで面倒見てもらえる人を捜すほうが、はるかに大変です！ 自分もそのことよく考えてみました。いまいくことができるクラブの皆さんは、外でしか飛ばしてないようです。それにベテランがいっぱいいるそうです。だから、最初からclikではなくて、SouthernX-4にしようかと思っています。飛行場もとっても広いみたいだし！まずSouthernX-4になれてそれから二台めとしてclikを買っても問題ないと思います。だから近くの体育館で飛ばすのは、少し技術をみにつけてからにしたいと思います。 >・賠償保険には、お金の額の問題ではありませんから絶対に入ること！ 賠償保険にはどうやって入ればいいのですか？？質問ばかりですみません＾＾； |
| ▼初心者さん： こんにちは、 >自分もそのことよく考えてみました。いまいくことができるクラブの皆さんは、外でしか飛ばしてないようです。それにベテランがいっぱいいるそうです。 もし、そのようなクラブに入る意思があるのなら、操縦技術の練習だけで考えれば 安いエンジン練習機を手に入れて覚えてしまうのが、一番安上がりですね （クラブの先輩から、頂けるかもしれませんよ・・^^） 最近は、若い人がこの遊びやるのは、少ないから歓迎かも・・p(^o^)q >賠償保険にはどうやって入ればいいのですか？？質問ばかりですみません＾＾； 有名どころの無線機を買えば、RCKさんの「ラジコン操縦士登録のご案内」というのが 入っていますので、郵便局で振り込み料無料にて加入できます |
| >安いエンジン練習機を手に入れて覚えてしまうのが、一番安上がりですね すみませんエンジン機は今の段階ではまだ考えていません。多分そとでとばすのがメインになりそうなのでSouthernX-4を購入するのが一番いかもしれません。でもまだいろいろ考え中です・・・ >有名どころの無線機を買えば、RCKさんの「ラジコン操縦士登録のご案内」というのが >入っていますので、郵便局で振り込み料無料にて加入できます ありがとうございます。 |
| ▼わんたさん： >ラダー機を勧めるのも、壊れて辛い思いをさせないようにっという思いやりからきている発言なので、変に誤解しないであげてくださいね。 ちょっと誤解があると思いますよ。 入門用のラダー機を勧める大きな理由は、 自立安定性 操作する舵の少なさ があるからです。 それによって、 ・スティックから手を離せば安全な状態に戻ってくれる ・今、何をすればいいのかという判断がラダーだけで済む ・危険な状態になるまでに、ゆったりとした時間がある という特性が保証され、初心者でもパニックになる危険が少なく て済むのです。 もちろん、どんな状態になっても、この３つのことが保証される というわけではありませんが、運動性が良く(安定性は悪い)、４ チャンネル全部を使うアクロ機などでは絶対にそうは行きません。 |
| あっはい！失礼しました。 言葉足らずの発言でしたね。 ラダー機だと墜落し難いという感覚からの発言でした。 壊れるような墜落は、ノーコン状態で落ちるのを想定してのことからです。 EPP製だからOKではなく、墜落させて壊しにくいという意味です。 <(_ _)> |
| ラダー機を勧めている人をhiroさんを指しているものではないですからね。 sekiaiさんもそうですし、ベテランの方々は、絶対にラダー機を押します。 ラダー機の名機の良さは、聞いただけですが、一応解ったつもりでいます。 僕も初心者がRC飛行機やりたいと言ってきたら、ラダー機を勧める可能性高いです。 全くの初心者ではないですけど、RC何十年ぶりの人にエルロン機をわたしてみたら、適正な舵を触ることなく落ちていく機体を見ているだけで墜落でした。 ラダー機の初心者に対する良さは、なんとなく理解できています・・・なんとなくですが・・・。 不快な発言があったとこをお詫びします。<(_ _)> |
| >ラダー機の初心者に対する良さは、なんとなく理解できています・・・なんとなくですが・・・。 ラダー機のよさはわかっているつもりです。ですがただ私がエルロン機がすきでエルロン機をえらびました。そこはわかっていての選択です。 >不快な発言があったとこをお詫びします。<(_ _)> いえいえ大丈夫です＾＾ |
| ▼初心者さん：またまた飛び入りアイローネです。 >>ラダー機の初心者に対する良さは、なんとなく理解できています・・・なんとなくですが・・・。 >ラダー機のよさはわかっているつもりです。ですがただ私がエルロン機がすきでエルロン機をえらびました。そこはわかっていての選択です。 > >あれれ〜トルクロールやるならラダー無ければムリじゃん。 エルロン機かラダー機かという議論がなんかナンセンスに思えてきました。 アクロ機全部４ｃｈ以上ですよね。 普通の飛行機で最初からエルロン機で入門した人はいっぱいいますよ。私はラダー入門しましたが、新しく始める人に聞かれたらエルロンの練習機を薦めます。 なぜなら。ラダー機がなんとか降ろせるようになったので、エルロンを追加したらすごく簡単で初めからエルロンにしておけば良かったと感じたからです。 ということで、普通の飛行機であれば４ｃｈ機でラダーサ−ボのコネクター抜いてしまえばエルロン機になります。ただしエルロンで性能が出るように設計された機体のエルロンを止めるのはやめたほうがいいです。（ラダーだけではなかなか曲がってくれません。） 最初からアクロ機で入門ということであれば最初から4ｃｈなのでどうでもいいか？ あとエンルートのペリカンも候補に上がったということですが、ペリカンは癒し系ではほんとにフワフワ飛ぶだけです。エンルート秋葉原改めウイングファクトリーでは初心者にはエアクラフトのスナイパー（通称お風呂マット）を舵角を小さくして飛ばすのを進めています。理由は落ちても壊れにくいのと操縦性、安定性が良好だからだそうです。 機体選びは楽しいのでじっくり悩んででください。 |
| 今朝、この質問を目にして、自分なりの意見を書いてみたのですが、現状ではあまりにも非常識かと思ったのでUPしないでおきました。 今日は、私が主催するYSFC（日本で一番最初にclik!が飛んだラジコン飛行機クラブです）の飛行会でした。小学生でF3P-Aのアクロ演技をこなす拓也くんを含め、参加メンバーに今回の質問の趣旨を検討してもらったのですが、以下の私の意見にメンバーが賛同してくれました。 小学生の拓也君においては「エレベータ／ラダー機を最初に練習する必要はないと思う。シミュレータを経験しているなら、最初からエルロン機（4ch機）で入門していいと思います」という意見でした。 そんなわけで、すでに回答をUPしているみなさんからは顰蹙をかうことを承知で、以下のコメントをさせていただきます。 Sekiaiさんが良識的なアドバイスをしてくださったので、私は少し感覚的に、機体選びについて発言したいと思います。 ご質問の文章から私が感じたのは、「clikという機体がほしい」という思いが強いことです。それと「4chの飛行機を希望」というところ。 質問者がどのようなパーソナリティーかわかりません。 そして、ラジコン飛行機に対する憧れは人それぞれ。 なので、どんな動機や、どんな思いが入門者を導いてくれるか、それはベテランであってもわかりません。重要なのは、入門者自身が楽しめること。続けられる魅力を見出すことです。 どんなラジコン飛行機も、飛ばせばかならず壊れます。 ただ、壊れにくい機体と、壊れやすい機体があることはSekiaiさんが説明してくれた通りです。 それでもあえて、初めに体験してみる価値があるのではないかと思い、次の提案をします。 かなり乱暴ではあるのですが、FMSのシミュレータで感じていたリアルさと比較する意味で、現実のclik!の飛びを最初に体験してみることです。 条件はとうぜん体育館でです。（お近くであれば、いつでもYSFCが使っている体育館で飛ばせます／メカ積みなどのアドバイスもします） もしも、うまく初飛行をこなせたとしても、必ずclik!は墜落するでしょう。 その時に、自分の感性と知識を全開にして、しっかりリアルな世界のラジコン飛行機について感じとってほしいのです。 それから、どのようなステップを選んで練習していくのがよいか、じっくり考えてください。 みなさんからのアドバイスも実感を伴って理解できると思います。 操縦をうまくなるには、何機も墜落とクラッシュ、そして修理を繰り返すことになります。 もしもあなたが本当にclik!を好きなのであれば「好きこそものの・・・」なのではないかと感じます。 最初の機体が憧れのclik!でも、私はそれがステキな選択だと思います。 もちろん自己責任でトライする勇気があればですが。 あなたがニュータイプの入門者であることを期待してます！！ |
| 栗田さんの、この御意見に半分賛成、半分反対です(笑)。 ▼YSFC代表：栗田さん： >小学生の拓也君においては「エレベータ／ラダー機を最初に練習する必要はないと思う。シミュレータを経験しているなら、最初からエルロン機（4ch機）で入門していいと思います」という意見でした。 ベテランが側で指導するという条件付きで賛成です。 実は、僕の場合は屋外でしたが、ＯＫ模型さんの最初 の電動機である複葉のタイガーモスで、いきなり練習 を開始しました。１人では絶対に練習をしないという 条件付きで、そのベテランの方が、電動タイガーモス を使った操縦練習の指導を引受けて下さったのです。 >ご質問の文章から私が感じたのは、「clikという機体がほしい」という思いが強いことです。それと「4chの飛行機を希望」というところ。 >質問者がどのようなパーソナリティーかわかりません。 >そして、ラジコン飛行機に対する憧れは人それぞれ。 まさに、このところです。 やっぱり誰でも自分の気に入った機体を飛ばしたいで はないですか。 そして、気に入っている機体を壊したくはないではあ りませんか。だから練習も真剣にできます。 ＥＰＰで墜落しても大丈夫と思って練習を始めた人の 中には、とても荒い飛ばし方を身につけてしまい、後 で苦労している人も多いようです。 >どんなラジコン飛行機も、飛ばせばかならず壊れます。 >かなり乱暴ではあるのですが、FMSのシミュレータで感じていたリアルさと比較する意味で、現実のclik!の飛びを最初に体験してみることです。 >もしも、うまく初飛行をこなせたとしても、必ずclik!は墜落するでしょう。 > >その時に、自分の感性と知識を全開にして、しっかりリアルな世界のラジコン飛行機について感じとってほしいのです。 >それから、どのようなステップを選んで練習していくのがよいか、じっくり考えてください。 >みなさんからのアドバイスも実感を伴って理解できると思います。 >操縦をうまくなるには、何機も墜落とクラッシュ、そして修理を繰り返すことになります。 >もしもあなたが本当にclik!を好きなのであれば「好きこそものの・・・」なのではないかと感じます。 >最初の機体が憧れのclik!でも、私はそれがステキな選択だと思います。 >もちろん自己責任でトライする勇気があればですが。 僕の場合は屋外でしたから、離陸と着陸はベテランの 方にやってもらいながら、上空での旋回を一所懸命に 練習するというところからスタートしました。 何日間かそういうことを繰り返して、着陸の練習に入 りましたが、そこからは墜落の連続です。 僕の場合は、ずっと昔にユーコンのエンジン機を自作 したり、ボタン打ちのシングルのラジコン機を作った り修理したりしたこともありましたから、墜落しても 自分で修理することができました。 でも、修理後の初飛行は何が起きるかわかりませんか ら、そのベテランの人に飛ばしてもらい、問題点があ れば指摘してもらって再修理したり、調整してもらっ て飛ばしたりということをして、やっと練習ができる という状態でした。 というわけで、どうしても１人でやるということであ れば、僕は、このあまりにもチャレンジングな方法で 始めることには反対です。 しかし、ベテランの指導者を見つけて始めることがで きるのであれば、この栗田さんのおっしゃる方法は、 とても合理的なものであり得ると、強く思います。 長くなりましたが、ご参考まで。 |
| ぜんぜん非常識じゃありません。本当にありがとうございます。まさかYSFCの主催者からアドバイスがもらえるとは夢にも思いませんでした！！（今の今までYSFCを知りませんでしたが（笑）） 初心者の質問にここまでしていただき本当に感謝しています。 >小学生の拓也君においては「エレベータ／ラダー機を最初に練習する必要はないと思う。シミュレータを経験しているなら、最初からエルロン機（4ch機）で入門していいと思います」という意見でした。 小学生でラジコン飛行機、しかもエルロン機に縁があるなんてとてもいい環境に恵まれていて羨ましいあまりです。私が小学生のころなんて飛行機にあこがれてはいたものの、触ったことさえありませんでした。 >ご質問の文章から私が感じたのは、「clikという機体がほしい」という思いが強いことです。それと「4chの飛行機を希望」というところ。 私は最初の機体はエルロン機にしようと思っています。ですが、まだclikにするかは迷っています。 >かなり乱暴ではあるのですが、FMSのシミュレータで感じていたリアルさと比較する意味で、現実のclik!の飛びを最初に体験してみることです。 >条件はとうぜん体育館でです。（お近くであれば、いつでもYSFCが使っている体育館で飛ばせます／メカ積みなどのアドバイスもします） そうしたいのはやまやまですが、私は福岡にすんでいるので多分無理だと思います。お気遣いありがとうございます。 >もしも、うまく初飛行をこなせたとしても、必ずclik!は墜落するでしょう。 > >その時に、自分の感性と知識を全開にして、しっかりリアルな世界のラジコン飛行機について感じとってほしいのです。 >それから、どのようなステップを選んで練習していくのがよいか、じっくり考えてください。 >みなさんからのアドバイスも実感を伴って理解できると思います。 > >操縦をうまくなるには、何機も墜落とクラッシュ、そして修理を繰り返すことになります。 墜落したりして壊してしまうことはぜんぜん怖くありません。最初はそうやって上達していくものだと思っています。ですが、近くに飛行機に関して頼れる人が一人もいないのが大変不安です。また、ちかくのクラブにも入りたいです。前のコメントでクラブに入れないと書いたのは、理由があります。一つ目は、PCで検索しただけですが、近くにそういうクラブがないこと。（あるかもしれませんが、どこにあるのかわかりません。）あるのはあるのですが少し遠く、エンジン機をメインに扱うクラブで向いてないと思いました。二つ目は、学生（高校生）ということもあって一人で遠くまで行くことが難しいからです。（ですが今はないですが、バイクの免許を取る予定です。取れれば、この問題は解決します。） もちろん近くのクラブを紹介してもらうというのは無理があるだろうから自分でがんばって地道に探したいと思います。ですが、もしちかくにいなくて一人ですべてをするということになれば、修理などの知識がまったくない私には、一機目からclikは無理でしょう。ネットの掲示板でアドバイスをもらうとしても、その情報が１００％という保証もないし、また現物を見ないとわからないようなことも多々あると思います。だから一人でも飛行機に関して会って質問できる人がいればclikを購入します。 >最初の機体が憧れのclik!でも、私はそれがステキな選択だと思います。 >あなたがニュータイプの入門者であることを期待してます！！ ニュータイプの入門者になりたいです！ 文章が雑ですみません。まだいろいろ勉強中なものですから。 |
| ▼初心者さん： >学生（高校生）ということもあって一人で遠くまで行くことが難しいからです。 ラジコン仲間は皆さん親切ですから、遠くまで行く時には 車で迎えに来たりもしてくれるものです。 成人でも車の免許を誰もが持っているわけではないですよ。 (^_^) 近くにいい人達の集りがきっとあると思います。 |
| > ラジコン仲間は皆さん親切ですから、遠くまで行く時には > 車で迎えに来たりもしてくれるものです。 > 近くにいい人達の集りがきっとあると思います。 ありがとうございます。こういう意見が一番励みになります！いい人たちの集まりに入れるようがんばってみます。 |
| ▼初心者さん： 実験工房さんがトイレでサザンＸ飛ばしていたときに連れションしていたアイローネと申します。部外者ですが飛び入りさせてください。 高校生ということなので、ご自分の学校の体育館を借りるのがよいのではないかと思います。まずは先生に話してみてはいかがでしょうか？美術の先生か物理の先生あたりに結構マニアがいますよ。 私の高校時代は、学校に機体を置いておいて毎日放課後近所の田んぼで飛ばしていました。当時は電動機もインドアのＲＣ機もありませんでしたが。 それでは、がんばって練習してください。 |
| >高校生ということなので、ご自分の学校の体育館を借りるのがよいのではないかと思います。まずは先生に話してみてはいかがでしょうか？美術の先生か物理の先生あたりに結構マニアがいますよ。 それは絶対に無理です。先生は絶対そんなこと許してくれません。むしろこんなこといったら怒られてしまいそうです＾＾； >私の高校時代は、学校に機体を置いておいて毎日放課後近所の田んぼで飛ばしていました。 いいですね。私の学校もこうだったらいいのになぁ・・・無理ですけど笑 頑張ります！！ |
| ▼初心者さん： >それは絶対に無理です。先生は絶対そんなこと許してくれません。むしろこんなこといったら怒られてしまいそうです＾＾； > そーなんですか？いまどきの青少年はたいへんだな〜 昔は小学校の授業でゴム動力やハンドランチなど作っていましたが。 それはそーと、前のほうを読んでみましたが、飛ばしたことが無いという事ですが、それはつまり作ったことが無いということでしょうか？ だとしたら、サザンクロスシリーズは初めての人ではきちんと組み立てられないと思います。完成機を買うか、程度のよい中古を買うか、一番安上がりなのは上手な人のお下がりを貰うかがよいのでは？（プロにお願いして組み立ててもらうという手もありますが。） ＲＣ飛行機マニアは年配者が多いので、年少者には甘い人が多いです。何も買わなくても模型屋さんにたむろし、仲良くなって色々貰ってしまいましょう。 |
| >それはそーと、前のほうを読んでみましたが、飛ばしたことが無いという事ですが、それはつまり作ったことが無いということでしょうか？ そうです。だからクラブに入ろうとしています。クラブに入ると先輩がいて安心できます。 >ＲＣ飛行機マニアは年配者が多いので、年少者には甘い人が多いです。何も買わなくても模型屋さんにたむろし、仲良くなって色々貰ってしまいましょう。 近くに模型やさんがありません＞＜ それとこのスレッドは書き込みが多くなったので 機体選び（電動かエンジンか） みたいなスレッドができています。次からはそちらに書き込みお願いします。ちなみにスレッドをたてたひとはHiroという方です。 |
| ▼初心者さん： >クラブもどうやって探すのですか？いまはネットでしか検索していません。それも「福岡市 ラジコンクラブ」で。 >あっ自分福岡に住んでいます。 「福岡市 ラジコン クラブ」で検索したら、こんなページが見つか りましたよ。 FUKUOKA Radiocontrol Club RedBird http://www.hayasaki.net/rcrb.htm ただし、ここは「現在ＲＣＲＢ会員数50名超の為、新規会員の募集は おこなっていません。」と表示されてますね。残念 ! http://www.rcrb.or.tv/ ラジコンクラブレッドバード（RCRB） 福岡県古賀市莚打（ムシロウチ）に専用飛行場を持つラジコンクラブです。 と書かれています。 ページの下の方にメールアドレスがあるので、メー ルしてみられたらいかがでしょう? Database Factory http://www.cosmo-rc.com/cgi/dbf/profile.cgi?key=u&label=15&tpl=circle&type=&view=&hor=1&max=20 ここに一覧表がありますね。 近いところを見つけて連絡してみられるといいと思います。 |
| どのクラブかに入って、clikを飛ばしてみることにします！ こんな初心者にここまで手伝ってくれてありがとうございます。本当に感謝しています。これからたのしく厳しいラジコン生活がはじまりそうでとても楽しみです。 |
| このトピ、全部読みましたが、面白いですね。私も思わず初めて投稿させてもらいたくなりました。 皆さん一生懸命初心者さんに「どうにかしてこの人にラジコン飛行機の面白さを『一秒でも長く』味わってほしい」という気持ちを、それぞれの経験から一生懸命あなたに伝えて下さっています。いい所にこの質問したと思いますね（笑）。 Sekiaiさんは静観ですが（笑）、同じ想いだと思います。それと言うのも、私も掲示板での投稿は初めてですが、これまで何度もSekiaiさんには自作の模型飛行機のことで私の初心者的な質問に丁寧に回答してもらってきました。おかげで飛ばなかった飛行機も飛ぶようになり、飛んでくれたおかげで飛行技術も磨くことができました。 私も初めてラジコン飛行機を買ったのは高校生のときでした。初めて買った機体は忘れられないものですね。初心者さんがどんな機体にしようかと迷われる気持ちもよく分かります。 私からのアドバイスは『飛ばしたい機体よりも飛ばせる機体』を選ぶことです。 先ほど申しましたように、初めてRC機を購入したのは私も高校生のときでしたが、はじめのエンジン機は離陸後数秒後にクラッシュ→大学進学→機体はいつの間にかどこへやら→（それから１０年後の）５年前に電動の練習機購入→速度が速すぎて扱えずクラッシュ→何度か修理するも結局扱えず廃棄→そして数年前に電動の見た目にはぱっとしない飛行機ぽくないプッシャー式の電動機購入（プチトレではありませんでした）→飛行時間が増え、やっとフライヤー仲間になれる、といった長い長い道のりを歩んでまいりました（笑）。 皆さんがおっしゃるように、現実の機体の場合 修理だとか調節だとかもありますので、私の経験からはSekiaiさんのプチトレーナーのような機体が入門機の最高傑作かと思われます。どうしてもエルロン機、というのなら設計者が同じのサバンナでしょうね。性能のよい機体で、一秒でも長く機体が空中に浮いているところを見ることが初心者フライヤーの最高の喜びであり、上達への近道かもしれません。 初飛行の記事も載せてくださいね。応援しています。 |
| >Sekiaiさんは静観ですが（笑 あ、私があまりこの話題に投稿していないのは、けして無視しているのではなく、 これ以上スレッドが長くなると、他の人の投稿が下に追いやられてしまうからです。(^_^;) それに、私が出なくても皆さんが親身になってアドバイスしてくれていますからね。 あまり一つの話題のスレッドが長くなりすぎたと感じたら、 新規投稿で新しいスレッドを始めてください。 |