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SALのセッティングについて 竹次郎 13/2/23(土) 18:08 |
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Re:SALのセッティングについて 実験工房Sekiai 13/2/23(土) 19:15 |  |
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Re:SALのセッティングについて 竹次郎 13/2/24(日) 11:15 |
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Re:SALのセッティングについて 実験工房Sekiai 13/2/24(日) 18:53 |  |
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Re:SALのセッティングについて Dです 13/2/23(土) 21:36 |
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Re:SALのセッティングについて 竹次郎 13/2/24(日) 11:26 |
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Re:SALのセッティングについて Dです 13/2/24(日) 13:09 |
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Re:SALのセッティングについて ま〜まる 13/2/24(日) 12:32 |  |
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Re:SALのセッティングについて 竹次郎 13/2/24(日) 13:02 |
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Re:SALのセッティングについて ま〜まる 13/2/24(日) 14:32 |
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みなさんありがとうございます 竹次郎 13/2/24(日) 19:50 |
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Re:みなさんありがとうございます きむら 13/2/26(火) 21:16 |
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Re:みなさんありがとうございます 竹次郎 13/2/27(水) 19:21 |
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Re:みなさんありがとうございます きむら 13/2/27(水) 21:21 |
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竹次郎 - 13/2/23(土) 18:08 - |
はじめましてSAL初心者の竹次郎と申します
この掲示板はよく拝見させていただいています
ところで質問ですが
現在飛ばしている中国製SAL機（super top sky v3)セッティングにに関してです
いまいちセッティングが分からず苦労しています
同じメーカーのsuper mini top skyも飛ばしているのですが
ランチモードはわずかにエレベーターダウンにしています
他の所有している機体（ELF、alula、モンキチ）もエレベーターダウンに大抵なります。そうすることでなだらかに頭を上に挙げつつ上昇します。
しかしsuper top sky v3に関してはエレベーターアップでなければ
そのようにランチしないのです。エレベーターアップにしないと
上昇せずに投げた方向にまっすぐ飛ぶだけになってしまいます
機体によってはランチモードの際にエレベーターアップになる場合も
あるでしょうか？
SAL関係の本もなければネット上でも情報がなく困っています
よろしくお願いします
この掲示板はよく拝見させていただいています
ところで質問ですが
現在飛ばしている中国製SAL機（super top sky v3)セッティングにに関してです
いまいちセッティングが分からず苦労しています
同じメーカーのsuper mini top skyも飛ばしているのですが
ランチモードはわずかにエレベーターダウンにしています
他の所有している機体（ELF、alula、モンキチ）もエレベーターダウンに大抵なります。そうすることでなだらかに頭を上に挙げつつ上昇します。
しかしsuper top sky v3に関してはエレベーターアップでなければ
そのようにランチしないのです。エレベーターアップにしないと
上昇せずに投げた方向にまっすぐ飛ぶだけになってしまいます
機体によってはランチモードの際にエレベーターアップになる場合も
あるでしょうか？
SAL関係の本もなければネット上でも情報がなく困っています
よろしくお願いします
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<Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 9.0; Windows NT 6.1; Win64; x64; Trident/5.0)
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実験工房Sekiai
- 13/2/23(土) 19:15 -
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機体各部を実際に見て取り付け角度などを測定しないと判らないですが、
エレベーターアップのミキシングを行うことでちゃんとランチ出来て、
滑空飛行でも良く浮くのでしたらそのまま飛ばしていてOKだと思います。
ちなみに、私はAtlantis-6もモンキチもミキシング無しでランチしますが、
これはミキシング無しで投げられるように何度も練習したことと、
投げた時に真っ直ぐ上がるエレベータートリムで
滑空中の不具合は特に感じないためです。
ランチミキシングの度合いは人によって様々です。
好きなように設定してかまいません。
他に、テールパイプの剛性が十分に無い場合は、
ランチ時に水平尾翼の取り付けが上にある場合ダウン舵に、
水平尾翼が下にある場合はアップ舵になりますが、
super top sky v3の写真を見ると、
ちゃんとしたカーボンパイプのように見えるので
このような問題は起きていないように思います。
エレベーターアップのミキシングを行うことでちゃんとランチ出来て、
滑空飛行でも良く浮くのでしたらそのまま飛ばしていてOKだと思います。
ちなみに、私はAtlantis-6もモンキチもミキシング無しでランチしますが、
これはミキシング無しで投げられるように何度も練習したことと、
投げた時に真っ直ぐ上がるエレベータートリムで
滑空中の不具合は特に感じないためです。
ランチミキシングの度合いは人によって様々です。
好きなように設定してかまいません。
他に、テールパイプの剛性が十分に無い場合は、
ランチ時に水平尾翼の取り付けが上にある場合ダウン舵に、
水平尾翼が下にある場合はアップ舵になりますが、
super top sky v3の写真を見ると、
ちゃんとしたカーボンパイプのように見えるので
このような問題は起きていないように思います。
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Dです - 13/2/23(土) 21:36 - |
▼>super top sky v3に関してはエレベーターアップでなければ・・・
水平尾翼の翼型に揚力を発生するタイプでは起こり得ると思います。RCでは上下対象の水平尾翼翼型を用います（ELFは弱揚力尾翼タイプ）す。高揚力尾翼ではランチモード等の高速では揚力尾翼の効果でより以上の頭下げが発生します。そのため高速時アップが必要なのか？な。
水平尾翼の翼型に揚力を発生するタイプでは起こり得ると思います。RCでは上下対象の水平尾翼翼型を用います（ELFは弱揚力尾翼タイプ）す。高揚力尾翼ではランチモード等の高速では揚力尾翼の効果でより以上の頭下げが発生します。そのため高速時アップが必要なのか？な。
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竹次郎 - 13/2/24(日) 11:15 - |
▼実験工房Sekiaiさん：
>機体各部を実際に見て取り付け角度などを測定しないと判らないですが、
>エレベーターアップのミキシングを行うことでちゃんとランチ出来て、
>滑空飛行でも良く浮くのでしたらそのまま飛ばしていてOKだと思います。
組立方がよくわからず、水平尾翼はブームの上面と平行にしてしまいました。
普通はブームの中心線と平行にするのが一般的ですよね？
なのでクルーズモードの時もエレベーターアップにしないと
頭を突っ込んで飛ぶような感じになってしまいます
（唯一持ってるフルサイズ機なので滑空性能は抜群ですが…）
ランチの時はさらにエレベーターアップにしなければならないのですが
（このせいなのかランチはあまり揚がりません）
これってかなり抵抗になりそうな気がして悩んでます
かと言って尾翼をつけ直したら
さらに重くなって重量が300gオーバーになってしまいます（泣）
>機体各部を実際に見て取り付け角度などを測定しないと判らないですが、
>エレベーターアップのミキシングを行うことでちゃんとランチ出来て、
>滑空飛行でも良く浮くのでしたらそのまま飛ばしていてOKだと思います。
組立方がよくわからず、水平尾翼はブームの上面と平行にしてしまいました。
普通はブームの中心線と平行にするのが一般的ですよね？
なのでクルーズモードの時もエレベーターアップにしないと
頭を突っ込んで飛ぶような感じになってしまいます
（唯一持ってるフルサイズ機なので滑空性能は抜群ですが…）
ランチの時はさらにエレベーターアップにしなければならないのですが
（このせいなのかランチはあまり揚がりません）
これってかなり抵抗になりそうな気がして悩んでます
かと言って尾翼をつけ直したら
さらに重くなって重量が300gオーバーになってしまいます（泣）
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竹次郎 - 13/2/24(日) 11:26 - |
確かにこの機体水平尾翼は揚力尾翼です
ヘレベーターアップの原因はこれが原因なのでしょうか
いままでよくわからず、重心を後方にすれば改善されるかと思い
１cmほど後ろに下げていました
改悪されていたかもしれません
ヘレベーターアップの原因はこれが原因なのでしょうか
いままでよくわからず、重心を後方にすれば改善されるかと思い
１cmほど後ろに下げていました
改悪されていたかもしれません
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ま〜まる
- 13/2/24(日) 12:32 -
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竹次郎さん、こんにちは、私も、グライダー好きなので気になった点を言わせて貰います。
もしかすると、重心位置が後ろ気味ではありませんか？
この場合、高速で飛行すると、頭を下げる場合があります。
私も、低速でのコントロールを重視して、重心位置はかなり後ろにしていますが・・・
一度、上空からダイブさせて緩やかに回復するか試してみてはどうでしょうか？
もしかすると、重心位置が後ろ気味ではありませんか？
この場合、高速で飛行すると、頭を下げる場合があります。
私も、低速でのコントロールを重視して、重心位置はかなり後ろにしていますが・・・
一度、上空からダイブさせて緩やかに回復するか試してみてはどうでしょうか？
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<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB7.4; YTB730)
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竹次郎 - 13/2/24(日) 13:02 - |
>もしかすると、重心位置が後ろ気味ではありませんか？
まさしくそうです
通常の滑空飛行で頭が下がる傾向があったのと
尾翼取り付け部分をエポキシ使いすぎたので
ノーズに錘積んで
メーカー指定重心にすると軽く300gオーバーになってしまうからです
調整しても
通常の滑空で常にエレベーターアップで
頭を下げるのを抑えている状況です（普通ダウンを多く打ちますよね）
サブトリムでさらにエレベーターアップして対処可能だと思われるのですが
明らかにおかしいのでやめています
>この場合、高速で飛行すると、頭を下げる場合があります。
素人考えで
後重心だと頭上がるんではないか？と思ってしまうんですが
理由を教えていただけますか？
まさしくそうです
通常の滑空飛行で頭が下がる傾向があったのと
尾翼取り付け部分をエポキシ使いすぎたので
ノーズに錘積んで
メーカー指定重心にすると軽く300gオーバーになってしまうからです
調整しても
通常の滑空で常にエレベーターアップで
頭を下げるのを抑えている状況です（普通ダウンを多く打ちますよね）
サブトリムでさらにエレベーターアップして対処可能だと思われるのですが
明らかにおかしいのでやめています
>この場合、高速で飛行すると、頭を下げる場合があります。
素人考えで
後重心だと頭上がるんではないか？と思ってしまうんですが
理由を教えていただけますか？
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Dです - 13/2/24(日) 13:09 - |
（１cmほど後ろに下げていました。改悪されていたかもしれません。）
尾翼を安定板としてして使わず、揚力を発生させる揚力尾翼では、定常滑空でCGが主翼揚力集中点より後退します。CGを後退させたということは、尾翼の揚力負担を高くしたこととなります（水平尾翼がより上向きで滑空）。この状態で滑空バランスを取り、高速飛行すればより激しい頭下げが発生します。CGを前へ持って行った方が改善できるのではないでしょうか。ちなみにCGを前進させるということは主翼揚力負担が増大されるので水平尾翼は下向き傾向になります（主翼と尾翼の取付角差が大きくなる）。
尾翼を安定板としてして使わず、揚力を発生させる揚力尾翼では、定常滑空でCGが主翼揚力集中点より後退します。CGを後退させたということは、尾翼の揚力負担を高くしたこととなります（水平尾翼がより上向きで滑空）。この状態で滑空バランスを取り、高速飛行すればより激しい頭下げが発生します。CGを前へ持って行った方が改善できるのではないでしょうか。ちなみにCGを前進させるということは主翼揚力負担が増大されるので水平尾翼は下向き傾向になります（主翼と尾翼の取付角差が大きくなる）。
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ま〜まる - 13/2/24(日) 14:32 - |
人に説明するのは難しいですが、後ろ重心の機体が通常の水平飛行（滑空状態）している時のエレベータは、水平にバランスを取る為に（後ろの揚力を得る為）ダウンになっているはずです。
この為、ダイブさせスピードが出たときエレベーターと主翼の揚力バランスが崩れ、どんどん下へ向かい加速します。逆に、頭が重いと頭上げが激しくなります。
好みにもよりますが、理想の重心は、ダイブさせエレベータースティックをニュートラルに戻した時に、緩やかな頭上げ状態となるようなセッティングです。
この為、ダイブさせスピードが出たときエレベーターと主翼の揚力バランスが崩れ、どんどん下へ向かい加速します。逆に、頭が重いと頭上げが激しくなります。
好みにもよりますが、理想の重心は、ダイブさせエレベータースティックをニュートラルに戻した時に、緩やかな頭上げ状態となるようなセッティングです。
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実験工房Sekiai
- 13/2/24(日) 18:53 -
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>組立方がよくわからず、水平尾翼はブームの上面と平行にしてしまいました。
>普通はブームの中心線と平行にするのが一般的ですよね？
不具合は多分そのせいですね。(^_^;)
主翼下面に長い定規を当てて水平尾翼の角度を見てください。
この機体もAG系の翼型だと思いますから、
主翼下面と水平尾翼はほぼ平行になるはずです。
狂っている場合は修正が必要です。
あと、重心は必ず指定位置を守ってください。
機首にオモリを積むことになっても重心が狂ったまま飛ばすより
ずっと長い時間滑空するはずです。
>普通はブームの中心線と平行にするのが一般的ですよね？
不具合は多分そのせいですね。(^_^;)
主翼下面に長い定規を当てて水平尾翼の角度を見てください。
この機体もAG系の翼型だと思いますから、
主翼下面と水平尾翼はほぼ平行になるはずです。
狂っている場合は修正が必要です。
あと、重心は必ず指定位置を守ってください。
機首にオモリを積むことになっても重心が狂ったまま飛ばすより
ずっと長い時間滑空するはずです。
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竹次郎 - 13/2/24(日) 19:50 - |
皆さんにご指摘された点を改善し、再度飛ばしてみようと思います
どうにも分からずお蔵入りになりそうな機体でしたが
次回飛ばすのが楽しみになってきました
ご親切にありがとうございます
どうにも分からずお蔵入りになりそうな機体でしたが
次回飛ばすのが楽しみになってきました
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きむら - 13/2/26(火) 21:16 - |
▼竹次郎さん：
亀レスですが．．．
グライダーの調整として、「速度が上がって」頭を下げれば
後ろ重心、頭を上げれば前重心です。
単純に言うと、高速になると水平尾翼の働きが活発になる
からなんですね。
重心位置を指定位置に合わせて、そこからランチの軌道を見
ながら重心位置を見直してみて下さい。
それから、機体重量はそれほど気にしなくても良いですよ。
重い機体は重い機体なり、軽い機体は軽い機体なりの飛ばし方
があります。
競技でもよほど渋い条件で無い限り、機体重量によるアドバン
テージはありませんから。
亀レスですが．．．
グライダーの調整として、「速度が上がって」頭を下げれば
後ろ重心、頭を上げれば前重心です。
単純に言うと、高速になると水平尾翼の働きが活発になる
からなんですね。
重心位置を指定位置に合わせて、そこからランチの軌道を見
ながら重心位置を見直してみて下さい。
それから、機体重量はそれほど気にしなくても良いですよ。
重い機体は重い機体なり、軽い機体は軽い機体なりの飛ばし方
があります。
競技でもよほど渋い条件で無い限り、機体重量によるアドバン
テージはありませんから。
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竹次郎 - 13/2/27(水) 19:21 - |
▼きむらさん：
きむらさんってきむらクラフトのきむらさんですか？
いつも（ほぼ毎日）HP拝見させていただいております
独学の自分には本当に参考になる内容ばかりです
コメントいただけるなんて大変うれしいです
機体の重心を見るときに…例えばメーカー指定の位置で支えてバランスをみた場合
頭が上がれば後ろ重心、お尻が上がれば後ろ重心ですよね
だから飛行中も同じようになると思っていました
飛行中の挙動とは別なんですね
そんなことも知らずに飛ばしていたなんて…
きむらさんってきむらクラフトのきむらさんですか？
いつも（ほぼ毎日）HP拝見させていただいております
独学の自分には本当に参考になる内容ばかりです
コメントいただけるなんて大変うれしいです
機体の重心を見るときに…例えばメーカー指定の位置で支えてバランスをみた場合
頭が上がれば後ろ重心、お尻が上がれば後ろ重心ですよね
だから飛行中も同じようになると思っていました
飛行中の挙動とは別なんですね
そんなことも知らずに飛ばしていたなんて…
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<Mozilla/5.0 (Linux; U; Android 4.0.3; ja-jp; A200 Build/IML74K) AppleWebKit/534.30 (KHTML, like Gecko) Version/4.0 Saf...
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きむら - 13/2/27(水) 21:21 - |
▼竹次郎さん：
>きむらさんってきむらクラフトのきむらさんですか？
ＨＰ見ていただいてありがとうございますm(__)m
>頭が上がれば後ろ重心、お尻が上がれば後ろ重心ですよね
>だから飛行中も同じようになると思っていました
重量のバランスからすると確かにそうなりますね。
ただ、これはあくまでも「巡航速度」で飛んだとき
の挙動でありまして、高速飛行時は重量バランス以上
に空力のバランスが変わってきてしまいます。
重心位置が前になるほどテールモーメントが長くなり、
更に高速で空気が流れるため水平尾翼の効率が上がって
の下向きの力が強くなり、結果頭上げとなるわけですね。
重量増加は気にせず行きましょう。 今時は走る機体
の方がもてはやされます。
広い空域を飛べて、風が少しくらい強くても進む機体が
良い機体とされていますから。
>きむらさんってきむらクラフトのきむらさんですか？
ＨＰ見ていただいてありがとうございますm(__)m
>頭が上がれば後ろ重心、お尻が上がれば後ろ重心ですよね
>だから飛行中も同じようになると思っていました
重量のバランスからすると確かにそうなりますね。
ただ、これはあくまでも「巡航速度」で飛んだとき
の挙動でありまして、高速飛行時は重量バランス以上
に空力のバランスが変わってきてしまいます。
重心位置が前になるほどテールモーメントが長くなり、
更に高速で空気が流れるため水平尾翼の効率が上がって
の下向きの力が強くなり、結果頭上げとなるわけですね。
重量増加は気にせず行きましょう。 今時は走る機体
の方がもてはやされます。
広い空域を飛べて、風が少しくらい強くても進む機体が
良い機体とされていますから。
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