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 ▼サーボの故障について  カブ 08/12/28(日) 11:39
   ┗Re:サーボの故障について  まるいわ 08/12/28(日) 12:51
      ┗Re:サーボの故障について  カブ 08/12/28(日) 13:10
         ┗Re:サーボの故障について  わんた 08/12/28(日) 19:13
            ┗Re:サーボの故障について  まるいわ 08/12/28(日) 20:08
               ┗Re:サーボの故障について  わんた 08/12/28(日) 20:26
                  ┗Re:サーボの故障について  カブ 08/12/28(日) 22:06
                     ┣Re:サーボの故障について  わんた 08/12/28(日) 23:23
                     ┗Re:サーボの故障について  たろ 08/12/29(月) 0:17
                        ┣Re:サーボの故障について  わんた 08/12/29(月) 3:10
                        ┃  ┗Re:サーボの故障について  カブ 08/12/29(月) 10:13
                        ┃     ┗Re:サーボの故障について  わんた 08/12/29(月) 11:49
                        ┗Re:サーボの故障について  まるいわ 08/12/29(月) 19:03
                           ┗Re:サーボの故障について  たろ 08/12/30(火) 10:20
                              ┗Re:サーボの故障について  まるいわ 08/12/30(火) 11:54

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 ■題名 : サーボの故障について
 ■名前 : カブ
 ■日付 : 08/12/28(日) 11:39
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   今年ももう少しですね。皆さん良い年を迎えてください
さて、先日フライト中に急に同時にエルロンの片側とラダーサーボが効かなくなり、見たらまったく動作しなくなってました。おそらくですが、あまり質の良くない受信機を使っていて絶えずサーボががちゃついていたためサーボを傷めたためかと自分では思います。
これは受信機の他にサーボの質にも関係あるのでしょうか?よくサーボは壊れやすいと言いますが、壊れにくいサーボというのはあるのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : まるいわ  ■日付 : 08/12/28(日) 12:51  ■Web : http://www2.bii.ne.jp/~iwasa/index.html  -------------------------------------------------------------------------
   カブさん、こんにちは。
>これは受信機の他にサーボの質にも関係あるのでしょうか?よくサーボは壊れやすいと言いますが、壊れにくいサーボというのはあるのでしょうか?

どのくらいのサイズのサーボでしょうか?確かに超小型のサーボは評判が良くないものが存在します。私の感覚では6gを割ると急激に品質が悪くなるように思います。
壊れやすいかどうかは適切な使い方をしているかどうかにもよりますので一概には言えませんが、超小型は経験的になぜ壊れたか、原因が分からないことがよくあります。

それから、受信機が悪くてサーボががちゃつくとしたら、それはノーコンという意味ですから大変危険です。そうではなくてサーボのニュートラルが甘い、またはリンケージが渋いとかの問題ではないでしょうか?そうだとしたらこれも大抵6g以上のサーボでは問題ないレベルになると思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : カブ  ■日付 : 08/12/28(日) 13:10  -------------------------------------------------------------------------
   >どのくらいのサイズのサーボでしょうか?

Towerpro社の9グラムサーボです。値段が800円くらいの安価なものです。

>そうではなくてサーボのニュートラルが甘い、またはリンケージが渋いとかの問題ではないでしょうか?

受信機をプロポメーカー純正の良いものに変えたらがちゃつきは直りました。なにぶん初心者なもので、リンケージは不得意だしサーボのニュートラルに関してもよくわからないもので…(^^;)。サーボが壊れた理由も受信機のせいかと自分でおもってました。他の方にも聞いてないです。ですがサーボがまったく反応しないのでギア欠けではなくサーボ自体が壊れたものと思うのですが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : わんた  ■日付 : 08/12/28(日) 19:13  ■Web : http://wantaplane.exblog.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   僕も6g以下のサーボ使って壊れたのかな?と予想してたのですが、壊れたサーボはSG90でしたか。
同メーカーサーボのSG50は、1年前にメインで使っていたサーボですが、動作精度・速度・トルクとスペック性能より悪く感じますが意外と壊れ難い印象ありました。
ラダーサーボは、移動中に車の中でぶつかって壊れる場合多いので固定する治具あった方がいいですよ。
僕は、洗濯バサミにプラ板を接着したもので動翼ヒンジ部分を挟んで固定し移動してます。

それと、使用機体の情報を、もう少し載せてください。
たぶんアクロ機だと思うのですが、全備重量や大きさくらいの情報があった方がよいかと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : まるいわ  ■日付 : 08/12/28(日) 20:08  ■Web : http://www2.bii.ne.jp/~iwasa/index.html  -------------------------------------------------------------------------
   率直な感想ですが、製品の値段と性能、信頼性はほぼ比例しますので、格安サーボはそんなもんだと思ったほうが良いです。10回も飛ばせたら元が取れたとか。いわゆる安物買いの何とやら。そうでなければ値段の高いサーボの存在意義がありませんよね。

私も室内機用にそのシリーズに手を出しましたが、二度と使いません。サーボのご機嫌を伺いながら飛ばすなんて、本末転倒だと思いませんか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : わんた  ■日付 : 08/12/28(日) 20:26  ■Web : http://wantaplane.exblog.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   まるいわさん、こんばんわ。
仰るとおりです。値段の高いメーカー製サーボが一番です。
安くてもウェイポイントまでが良いサーボだと思います。
動き、壊れ難さ、初期の品質、どれをとっても安物と値段比較した以上の価値があると思いますよ。

僕の場合ですが、1年前は初心者だったので、動きの良いサーボ使っても細かい動作必要としないのであまり意味ないのと、壊れ難いサーボでも簡単に壊れてしまうくらいの墜落が多いと思ったので初期は安いサーボを多用しました。
運動クラブでも、初期には安いのを使って、上手くなってくると高い道具の良さが分り欲しくなってくるじゃないですか〜。
サーボは、初心者だとほんとに消耗品扱いなので、ある程度の品質は必要ですが、そこそこの物で代用するのもアリかな?と思っています。
この機体に、これは使える、これは止めた方がいいの判断は必要ですけどね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : カブ  ■日付 : 08/12/28(日) 22:06  -------------------------------------------------------------------------
   まるいわさん、わんたさん

ありがとうございます。

>それと、使用機体の情報を、もう少し載せてください

僕の機体はRed Eagle社のGeebee-EPPです。スパン900mm、長さ800mm、機体重量400gです。アクロがメインです。以前は同じメーカーのEagle-3dを飛ばしていまして、この機体はだいぶ墜落させましたが使用中サーボ(Geebeeと同じTowerproSG90)が故障した事はありませんでした。Geebeeはメカも全て新品から使用し始めEagleよりも飛ばしてないんです。

>私も室内機用にそのシリーズに手を出しましたが、二度と使いません。サーボのご機嫌を伺いながら飛ばすなんて、本末転倒だと思いませんか?

値段のわりに性能が良いとお店からは言われたのですが…。確かに今度Eagleに使用していたものをバルサの1mクラスのアクロ機に使用しようと思っていたのですが飛行中にサーボが故障したらと思うと怖いですね。

>この機体に、これは使える、これは止めた方がいいの判断は必要ですけどね。

SG90はショップによると比較的売れているサーボみたいですけど、ベテランの方でもそういったサーボを使用している方もおられると思うんですけど、そういった方は例えば定期的にサーボを交換するなどしていらっしゃるのですかね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : わんた  ■日付 : 08/12/28(日) 23:23  ■Web : http://wantaplane.exblog.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   カブさん、こんばんわ。
レッドイーグルのアクロ機ですね。これ、つい此間まで買おうかな?と思ってたやつです。

僕が使った印象ですが、僕はSG50でしたけど、動きは安い4g級の動きですが、壊れ難さは安いサーボの中では良い方だと思ってます。
他メーカーの安物サーボの中には、カブさんの状況と同じように、とくに衝撃などのダメージすらないのに新品で使って飛行中に壊れたのがありました。
そのメーカーのサーボはアクロ機には使用しないように自分の中で決めております。(笑)
それ以外の機体だと別に問題なく動作しているので、ハズレのサーボをたまたま使っただけなのかも知れません。
同じ9g級のウェイポイントやフタバにすれば、もう少し壊れ難いですよ。動きも速くて良いので使ってみるのも悪くないかもです。
サーボ重量減らすと壊れやすくなるかも知れませんが、6〜7g級のサーボでも、このメーカーなら使えそうです。
機体のサイズ的にサーボ数グラムの軽量化が、あまり効果的とは言えないのでお勧めと言える状態ではありませんけれど。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : たろ  ■日付 : 08/12/29(月) 0:17  -------------------------------------------------------------------------
   >SG90はショップによると比較的売れているサーボみたいですけど、ベテランの方でもそういったサーボを使用している方もおられると思うんですけど、そういった方は例えば定期的にサーボを交換するなどしていらっしゃるのですかね?

ごめんなさい。
私はわんたさんとは全く逆の感想を持っています。

6g
SG50/51はギア欠けしやすく、しかもギア交換不可
(交換ギアは在りますが交換に成功したことがありません。)
動作は10個中8個くらいはまともで2つくらいは使えません。
全くの使い捨て用ですが、落とさなければ持ちはいいと思ってます。
付属ホーンの質が悪かったりするので、負荷の小さい機体にしか使えません。

W060はケース自体の圧入が甘く、動作中に分解したことが何度もあるので
もう新たには買いません。グラステープを巻いて使っています。
性能はいいとは思います。
が、それでも最初から全く動作しない初期不良にも出会っています。

9g
SG90/91 はよく使います。
壊れにくくトルクも太いので重宝しています。

W090はギア欠けしやすいので、交換ギアの在庫が必要です。
W092は持っていません。

ギアのガタやニュートラルの甘さを見て
ダメになったものは捨ててます。
6gクラス以下のサーボは華奢でギア欠けしやすいので
ギア交換がきちんとできる少々高価なサーボをメンテしながら
使い続けるか、安いサーボを使い捨てするかになると思います。

TowerProのコピー商品もあるという話もあって
サーボ研究所の過去記事とか探すと出てくるかもしれません。
私も同時期に別々のショップで買って付属ホーンが異なるということが
ありました。
そういう理由で人によって評価が大きく変わってる可能性も在り得ます。

安い商品は不良品のふるいも甘いので
個体差は大きくなると思います。
また小さいサーボのほうが技術力の差は顕著に出ると思います。

安いものには安いなりのリスクがあることは明白で
うまく付き合っていけるかどうか自分で判断することが必要だと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : わんた  ■日付 : 08/12/29(月) 3:10  ■Web : http://wantaplane.exblog.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   たろさん、こんばんわ。
>ごめんなさい。
>私はわんたさんとは全く逆の感想を持っています。
いえいえ、こちらこそ、僕なんかまだまだ駆け出しのRCフライヤーなのに出喋るような発言したのではないかと思い恐縮する思いです。
SG50が、大きな墜落の衝撃で壊れるのは確かです。ホーンの穴の精度なんて一番悪いと感じるほどです。
ギア交換せずに壊れたら捨てる状態だと思います。
同じ6g級の安物サーボと比べて壊れ難いという印象があったもので僕的には、安くて重宝してました。今も使い道なく、まだ残ってますが・・・。
今だとW060BBのOEM品で安いのとかあるので、そちらの方が良さそうですね。

9gサーボは、使ったことないので、余計な発言してしまったみたいです。<(_ _)>
W090が、あまりよくないと知って勉強になりました。
サーボは使ってみないと判らないので、こういう情報はありがたいです。
ウェイポイントは、良いサーボを作るという固定観念みたいな発言があったことをお詫びいたします。<(_ _)>

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : カブ  ■日付 : 08/12/29(月) 10:13  -------------------------------------------------------------------------
   わんたさん、たろさん
ありがとうございます。僕も駆け出しですのでわからない事が多いです。僕もSG90は壊れたサーボを除いては値段のわりに良いサーボだと思います。また貧乏なもので(^^;)、なかなか高いメカなど買えないのでやりくりしながら飛ばしています。それでも飛ばす事が楽しいのでうまく付き合っていくよう考えながら危険を冒さないように飛ばすようにしたいと思います。

>今だとW060BBのOEM品で安いのとかあるので、そちらの方が良さそうですね

上述しながら恐縮ですが、ちなみに参考までにどこのメーカーのものでしょうか(^^;)?。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : わんた  ■日付 : 08/12/29(月) 11:49  -------------------------------------------------------------------------
   激安サーボよりか高いですけど、バーゲン中で安いのでW060BBと同等性能なら安いと思います。1200円/個 4個セット
ちょっと微妙な価格ですね・・・ここのショップで他に買う物がないので僕はスルーしてます。^^;
http://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&cPath=195&products_id=4219
W060BBは、6〜7g級で2番目に好きなサーボですが、風があって自重400gだとトルクが少ないと感じるかもしれないので検討してみてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : まるいわ  ■日付 : 08/12/29(月) 19:03  ■Web : http://www2.bii.ne.jp/~iwasa/index.html  -------------------------------------------------------------------------
   たろさん、こんばんは。

ちょっと疑問なのは、ギヤ欠けしやすいというのは適材適所という観点から見てどうなのかな?ということです。というのも、私はギア欠けというものに出会ったのは2回くらいしかありません。それも取り扱いミスでガツンとぶつけたときだけです。
ということで、ギア欠けするのはサーボの能力を期待しすぎなのかな?と思うのであります。

私のサーボ選択の基準は、ホーンを持って回したときに引っかかる感じがしないで回せること。これが出来ないサーボは機構的に問題ありと考えています。もちろん選択基準はそれだけではありませんが。
ではどんなサーボを使っているかというと、ウエイポイントが多いですね。ただこれも最近電気的特性で問題を起こしましたが。お財布が許せば国産のプロポメーカーの純正が良いです。同等品?を2個買うよりは安いと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : たろ  ■日付 : 08/12/30(火) 10:20  -------------------------------------------------------------------------
   >ちょっと疑問なのは、ギヤ欠けしやすいというのは適材適所という観点から見てどうなのかな?ということです。

すんません、いろいろ書いたんですが何かが禁止語句に引っかかって投稿できませんでした。

えーと、何を使ってどう良かった、どう悪かったかを投稿するのは情報として重要だと思いますが
最高より劣る商品とうまく付き合っていくかどうかは各自ユーザーが判断することだと思ってます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サーボの故障について  ■名前 : まるいわ  ■日付 : 08/12/30(火) 11:54  ■Web : http://www2.bii.ne.jp/~iwasa/index.html  -------------------------------------------------------------------------
   >最高より劣る商品とうまく付き合っていくかどうかは各自ユーザーが判断することだと思ってます。

確かにそのとおりです。で、僕の判断基準とたろさんの判断基準がちょっと違っていたということですね。この辺になるとたろさんも不肖私も十分経験を積んでいますし、飛ばす機体の傾向の違いと言うのもありますね。
私がお気に入りのサーボを列記してみると
4gクラス  エンルートの3.7gサーボ。このギアトレインはスムーズに回ります。ニュートラルもこのクラスでは良い。が、受信機との相性あり。
6gクラス  フタバS3108 安く出回ったのでかなり使ってます。室内機など300g以下の機体に主に使っています。
8gクラス  ウエイポイントW084。500g〜800gくらいの機体に使っています。
15gクラス  ウエイポイントW150。これはトルク、ギア強度、ニュートラルいずれも良いのですが、ちょっと大飯ぐらい。1000g〜1500gくらいの機体に使っています。W150MGはちょっと力のかかるラダーに使っています。
特別用途  DYMOND D47 ハンドランチの定番。
これ以上大きい機体にはフタバS3001などの標準サーボを使っています。

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