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 ▼サザンクロス3-4  しのっち 09/3/24(火) 11:11
   ┣SouthernX-3v4のモーター  実験工房Sekiai 09/3/24(火) 11:20
   ┃  ┗Re:SouthernX-3v4のモーター  しのっち 09/3/24(火) 11:53
   ┃     ┗Re:SouthernX-3v4のモーター  アイローネ 09/3/24(火) 18:42
   ┃        ┗Re:SouthernX-3v4のモーター  しのっち 09/3/25(水) 16:19
   ┃           ┗Re:SouthernX-3v4のモーター  しのっち 09/3/25(水) 20:28
   ┃              ┗Re:SouthernX-3v4のモーター  アイローネ 09/3/25(水) 23:51
   ┃                 ┗Re:SouthernX-3v4のモーター  しのっち 09/3/26(木) 6:53
   ┃                    ┗Re:SouthernX-3v4のモーター  しのっち 09/3/26(木) 7:04
   ┃                       ┗Re:SouthernX-3v4のモーター  実験工房Sekiai 09/3/26(木) 9:10
   ┃                          ┗Re:SouthernX-3v4のモーター  しのっち 09/3/26(木) 18:08
   ┣Re:サザンクロス3-4  しのっち 09/3/30(月) 8:06
   ┃  ┗Re:サザンクロス3-4  実験工房Sekiai 09/3/30(月) 8:24
   ┃     ┗Re:サザンクロス3-4  しのっち 09/3/30(月) 9:01
   ┃        ┗Re:サザンクロス3-4  長野@川上 09/3/30(月) 18:22
   ┃           ┗Re:サザンクロス3-4 APCペラ  しのっち 09/3/30(月) 21:38
   ┃              ┣Re:サザンクロス3-4 APCペラ  アイローネ 09/3/30(月) 22:54
   ┃              ┗Re:サザンクロス3-4 APCペラ  Hiro 09/3/31(火) 0:19
   ┗Re:サザンクロス3-4  しのっち 09/4/1(水) 8:00
      ┗Re:サザンクロス3-4  実験工房Sekiai 09/4/1(水) 11:44
         ┗Re:サザンクロス3-4  しのっち 09/4/1(水) 12:44
            ┗プロペラセーバーについて  実験工房Sekiai 09/4/1(水) 13:08
               ┗Re:プロペラセーバーについて  しのっち 09/4/1(水) 17:28
                  ┗Re:プロペラセーバーについて  わんた 09/4/1(水) 17:48
                     ┗Re:プロペラセーバーについて  しのっち 09/4/1(水) 20:41

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 ■題名 : サザンクロス3-4
 ■名前 : しのっち
 ■日付 : 09/3/24(火) 11:11
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   sekiaiさん

 サザンクロス3-4に ウェイポイント 2212-26(50g) アンプ25A 3s750を載せたのですが、総重量330gになってしまい、これだと、ファンフライと違った機体になってしまいそうなので、他にこの機体に合う少消費電力のブラシレスはないでしょうか、アンプ12A・リポ3s600の予定です。AX2208-34をと思ったのですが、予算的に・・・・
 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 09/3/24(火) 11:20  -------------------------------------------------------------------------
   Hyperion Z2209-32はどうでしょう。
完成度は最高級のAXiにはかなわないかもしれませんが、
値段を考えると充分な性能だと思います。
http://aircraft-japan.com/shopexd.asp?id=2800

ただ、私はこのモーターを実際にSouthernX-3v4に積んでテストしたことが
ありませんので、飛び具合は未確認です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/3/24(火) 11:53  -------------------------------------------------------------------------
   sekiaiさん お世話になります。
 HP Z2208-32は以前他の機体に使用していましたが、3s・GWS10x45でアンプ20Aが必要だったような記憶があり、少電力・重量的に少しでも軽くしようと、考えると・・・・やはり少々値段がしてもAX2208-34の方が間違いないようですね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 09/3/24(火) 18:42  -------------------------------------------------------------------------
   ▼しのっちさん:

 ハイペリオンと同程度のモーターでしたらエンルートはどうでしょう。
22シリーズは1600円程度だったと思います。1度お試しあれ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/3/25(水) 16:19  -------------------------------------------------------------------------
     やはり 悩んだ末、sekiaiさん推薦の、AXI2208-34を注文しようと思います。重量が少しでも軽くなりますように・・・・・。ありがとうございました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/3/25(水) 20:28  -------------------------------------------------------------------------
   sekiaiさん プロペラについてですが、
  AXI2208-34にはGWS9x47SFもしくはDDが良いとありますが、今 GWS10x47SFしか手持ちが無いのですが、やはり過負荷ぎみになるでしょうね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 09/3/25(水) 23:51  -------------------------------------------------------------------------
   ▼しのっちさん:

>  AXI2208-34にはGWS9x47SFもしくはDDが良いとありますが、今 GWS10x47SFしか手持ちが無いのですが、やはり過負荷ぎみになるでしょうね。

電流測って過負荷だったら、プロペラの先端を12ミリづつ切断すれば9x4.7のペラになりますから大丈夫ですよ。
でもプロペラは消耗品ですから余分に買っといて飛行場へもっていったほうがいいと思います。
せっかく早起きして飛行場へいっても1発目でペラ折って後は1日人の飛ばすの見ているのも悲しいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/3/26(木) 6:53  -------------------------------------------------------------------------
   sekiaiさん お世話になります。
  AXI2208-34のシャフトは3.17mmなのですが、セイバーは このサイズ見当たらないのですが、3.2mmなどで使用できるのですか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/3/26(木) 7:04  -------------------------------------------------------------------------
     GWS HD 9x5 の販売先を何方かご存知ではないでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 09/3/26(木) 9:10  -------------------------------------------------------------------------
   プロペラセーバーはR-C HOBBYでAXI 22xx/xxシリーズ用(3.2mm)と
書いてあるので3.2mmでも使えると思います。
http://www.rchobby.jp/online/cargo/adaputa.htm

>  GWS HD 9x5 の販売先を何方かご存知ではないでしょうか。

これもR-C HOBBYにあります。プロペラはけっこうどこのショップにもあると思います。
http://www.rchobby.jp/online/cargo/gws.htm

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:SouthernX-3v4のモーター  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/3/26(木) 18:08  -------------------------------------------------------------------------
   sekiaiさん  
   3.2mmプロペラセーバーが使えそうです。
  そして プロペラのDDもショップで購入できました。ありがとうございます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/3/30(月) 8:06  -------------------------------------------------------------------------
   sekiaiさん 
今朝 AXI2208-34 ・アンプ12A ・3s600・Gws9x5DDで初フライト
ファンフライは初めてですが、ロール・ホバリングを思っていた以上に簡単にでき、
のんびり・ゆっくりの低空飛行から、スロットル次第でいろんな飛ばし方ができる素晴らしい機体ですね。

 モーターも少し暖かいだけで、AXIで大正解でした。
ただ何度も着地に失敗したり、うまく着地できても
ペラを見ると欠けてしまっています。(APCならこのような事はない)

芝生などのある場所が近くにないので、
仕方なくアスファルト(道路)の上で飛ばしていますが、GWSペラは消耗品ですかね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 09/3/30(月) 8:24  -------------------------------------------------------------------------
   うまく飛んだようで良かったです。
値段は高いですが、Axiが買えるようでしたらこれを選べば間違いないでしょう。

>ペラを見ると欠けてしまっています。(APCならこのような事はない)

そうですね。
高価ですし重量もありますが、耐久性や効率はAPCの方が良いと思います。
下がアスファルトなら、まずスムーズな着陸を徹底的に練習するべきでしょう。
あと、脚がこれ以上開かないように左右を糸で結んでしまうといいと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/3/30(月) 9:01  -------------------------------------------------------------------------
   まずスムーズな着陸を徹底的に練習する

sekiaiさん
 サザンクロスを購入してから、sekiaiさんの資料等参考にほとんど揃え直し、
 高い出費でしたが、最高に楽しい機体・メカでしたので、全く後悔はしていません。


 私の、今の課題は、墜落覚悟で練習する事のみですね。(ホバリング状態で手で受け止めれば問題ないですね)
APCは強いのですが、 重量が・・・・
  脚を開かないように絹糸で絡げてみます。

 これまで、グライダー・無尾翼機でフライトをしていましたが、ファンフライだけになりそうです。 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4  ■名前 : 長野@川上  ■日付 : 09/3/30(月) 18:22  -------------------------------------------------------------------------
   >しのっちさん

GWSぺラの先端カケなら、前もってその部分にテープを張っておけば
少しカケにくくなります。
重量バランス調整のついでにやってみると良いと思います。
細かいことを云えば、少し重くなったり、効率は落ちるのでしょうが
私に分かる次元ではなかったです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4 APCペラ  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/3/30(月) 21:38  -------------------------------------------------------------------------
   川上様 ありがとうございます。
   ペラの件、参考にさせて頂きます。先日 GWS9x5DDを10本届き、今朝2フライトで2本ダメに、この調子だと数回で全部ダメにしてしまいそうなので、APC 9x4.5SFを注文しました。これで、暫くは練習できそうですが、重量的には、使ってみないと、分からないんですが、何方か、APC 使用された方おりましたら、参考までに教えて頂ければ、幸いです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4 APCペラ  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 09/3/30(月) 22:54  -------------------------------------------------------------------------
   ▼しのっちさん:
>何方か、APC 使用された方おりましたら、参考までに教えて頂ければ、幸いです。

APCのペラは水に漬けておくと柔らかくなって折れにくくなります。
昔はそういうことが書いてある緑色の紙がはいっていましたが、最近売っているのには入っていないので念のため。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4 APCペラ  ■名前 : Hiro  ■日付 : 09/3/31(火) 0:19  -------------------------------------------------------------------------
   ▼しのっちさん:
>重量的には、使ってみないと、分からないんですが、何方か、APC 使用された方おりましたら、参考までに教えて頂ければ、幸いです。

こんな話もありますよ。
http://fcupbust.blog104.fc2.com/blog-entry-26.html

モーターはAXI2208/34ゴールドラインです。年間で2000回以上フライトさせ、当然ペラにも湯水のように金を突っ込みましたが、その中で得た答えは「このセットではGWSの9×5DDしかアカン」というものです。一本500円するAPCペラも効率が良さそうですが、ペラ自体が重くレスポンスが悪く使えません。様々なメーカー及びサイズを試しましたがGWSの9×5DDに勝るペラはありませんでした。

と書かれています。
この引用した文章の後にもっと面白い話も書かれていました。
興味のある方は、読んで見て下さい。

僕の経験では、APCの重さが慣性の大きさ(フライホイール効果)
となって、それが安定感につながることがあると思います。
ただ、スロットルレスポンスでいうと、逆にペラが軽いほどス
ロットル操作に敏感になりますね。
でも、重さだけではなくて、ペラの形状(特にSFとDDとの差)と
かバランスの良さとか、沢山の他の要素にも関係するでしょう
から、簡単に片づけられる問題でもないという気もします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/4/1(水) 8:00  -------------------------------------------------------------------------
   sekiaiさん 
 今朝 20分程のフライトで着地も上手くでき、ペラの損傷ゼロでよかったのですが、スロットルを8割ぐらい上げると、ペラが ずれて回っているような ブルブルブルブルと、音がします。
スロットルを下げても音はします。着地させて見ると、ペラ(GWS9x5DD)も ずれていないし、普通に回ります。
  スロットルそんなに上げなければ普通にアクロができます。エルロンからのフラッター現象ではないんでしょうか。
      助言お願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 09/4/1(水) 11:44  -------------------------------------------------------------------------
   もし、正しいサイズのDDペラ用プロペラセーバーを使用していて
取り付けにガタが無く、プロペラバランスも狂っていないのであれば、
縛っているゴムがゆるいせいだと思います。

普通の細い輪ゴムを使用している場合は
2重にして、きつく縛ってください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:サザンクロス3-4  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/4/1(水) 12:44  -------------------------------------------------------------------------
   >もし、正しいサイズのDDペラ用プロペラセーバーを使用していて


以前sekiaiさんに教えていただいた、3.2mmのセイバーです。このセイバーの片面はDDペラがはまらなく、もう片面はDDがぐらぐらなので、セイバーに付属の黒いゴムで強めに縛りました。どうしてGWS DDペラが隙間なく、はまらないんでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : プロペラセーバーについて  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 09/4/1(水) 13:08  -------------------------------------------------------------------------
   私はこのプロペラセーバーを持っていないので良く分らないのですが、
「アダプタによりGWSのFS、DD、APCペラが使用できます。」と書いてあるので
リングをはめてから取り付けるのではないでしょうか?
どちらにしても、プロペラの取り付けにガタがある状態で使うべきではありません。

もし付属のゴムがゆるすぎる場合は、普通の輪ゴムを使ってみてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロペラセーバーについて  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/4/1(水) 17:28  -------------------------------------------------------------------------
   sekiaiさん セイバーの片方が少しきついですが、どうにか入りました。
  原因は、私のペラの取り付け方法が間違っていたようです(初心者)。
        ありがとうございます

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロペラセーバーについて  ■名前 : わんた  ■日付 : 09/4/1(水) 17:48  -------------------------------------------------------------------------
   しのっちさん、こんにちわ。

プロペラセーバーを、ハイペリオンのと、モーターに付属してたのと、画像のやつ、の3種類しか使ったことないですが、ペラの折れやすさが若干ですが違います。
画像のやつが、一番折れにくく、お気に入りです。
Φ3.0mmの穴径なのでAXIシリーズには合いませんが参考までに・・・。

たぶんですが、セーバーとペラの取りつけ部分に少し面取りしてあるのが、墜落時にペラが外れやすい効果があるのかな?と思っています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロペラセーバーについて  ■名前 : しのっち  ■日付 : 09/4/1(水) 20:41  -------------------------------------------------------------------------
   わんたさん お世話になります。
 このプロペラセーバー墜落時に良い感じですね。
     3.2mmがあればもっといいんですが、ペラは消耗品のような物ですから、(特にGWS)多目に注文しないと、いけないようですね。
 

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