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 ▼ワンウエイベアリング  ホバ中 10/6/2(水) 14:42
   ┣Re:ワンウエイベアリング  ak 10/6/2(水) 18:40
   ┃  ┗追加  ak 10/6/2(水) 18:49
   ┃     ┗Re:追加  ホバ中 10/6/2(水) 19:11
   ┣ちなみに  ak 10/6/2(水) 19:18
   ┣Re:ワンウエイベアリング  ak 10/6/2(水) 19:27
   ┗Re:ワンウエイベアリング  爺様 10/6/2(水) 23:10
      ┣Re:ワンウエイベアリング  ホバ中 10/6/2(水) 23:21
      ┗Re:ワンウエイベアリング  ヘリ知らず 10/6/4(金) 13:19
         ┣Re:ワンウエイベアリング  ak 10/6/4(金) 18:48
         ┗Re:ワンウエイベアリング  爺様 10/6/4(金) 22:49
            ┗Re:ワンウエイベアリング  ヘリ知らず 10/6/5(土) 1:50
               ┗Re:ワンウエイベアリング  ak 10/6/5(土) 7:35
                  ┗Re:ワンウエイベアリング  ヘリ知らず 10/6/5(土) 11:53
                     ┣Re:ワンウエイベアリング  素人ですが 10/6/5(土) 12:27
                     ┃  ┗Re:ワンウエイベアリング  ak 10/6/5(土) 19:47
                     ┣Re:ワンウエイベアリング  ak 10/6/5(土) 19:50
                     ┃  ┗Re:ワンウエイベアリング  tondoru 10/6/5(土) 23:07
                     ┃     ┣Re:ワンウエイベアリング  爺様 10/6/6(日) 22:21
                     ┃     ┗Re:ワンウエイベアリング  アイローネ 10/6/7(月) 0:46
                     ┗Re:ワンウエイベアリング  爺様 10/6/5(土) 22:45

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 ■題名 : ワンウエイベアリング
 ■名前 : ホバ中
 ■日付 : 10/6/2(水) 14:42
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   ホバリング特訓中です。
T-REX250墜落破壊、ワンウエイベアリングがツウウエイに。
他にVoyagerなどを持ってますが、ワンウエイベアリングは使ってないようです。

単なる興味ですが、何で「ワンウエイベアリング」を使うと言うか、利点は何でしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ak  ■日付 : 10/6/2(水) 18:40  -------------------------------------------------------------------------
   普通のベアリングだと
エンジン(モーター)が空回りするから。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 追加  ■名前 : ak  ■日付 : 10/6/2(水) 18:49  -------------------------------------------------------------------------
   メインギヤのワンウェイの場合ね。

他のどこに使ってるか知らないので、すみません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:追加  ■名前 : ホバ中  ■日付 : 10/6/2(水) 19:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼akさん:
>メインギヤのワンウェイの場合ね。
>
>他のどこに使ってるか知らないので、すみません。

そうです。メインギヤです。
ありがとうございました

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ちなみに  ■名前 : ak  ■日付 : 10/6/2(水) 19:18  -------------------------------------------------------------------------
   Voyagerにもワンウエイベアリングは使われてますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ak  ■日付 : 10/6/2(水) 19:27  -------------------------------------------------------------------------
   あと 利点は
エンジンが止まってもローターが回ってくれる。
(オートロが出来る)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : 爺様  ■日付 : 10/6/2(水) 23:10  ■Web : http://rc-ueda.cocolog-nifty.com/blog/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ホバ中さん:
実機のヘリにもワンウエイのメカは使われています、目的はオートローテーションの為です。  エンジントラブル等でローターを駆動出来なくなった時にローターの迎え角を少しマイナスにすることでローターの回転を保持します、
ローターが回転を続けることで揚力と落下ブレーキの作用で落下スピードを押さえ地表近くで慣性のついたローターの迎え角をプラスにして揚力を得て着地の衝撃を和らげる為です。
ラジコンもヘリ競技の中にオートローテンション着地があります。初期の頃はワンウエイベヤリングはメインローターのみに働くようになっていてテールローターは回転しませんでした、オートロ中にラダーが働かないため不都合が有りましたが最近はテールローター駆動方式が軽くなった事もあり、オートロ中にテールローターも回転する方式が多いです。
電動モーターの場合もローターから空転させられると発電作用が働き(車の発電機の原理)逆起電力が発生する為かなり回転が抑えられるのでワンウエイを使用します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ホバ中  ■日付 : 10/6/2(水) 23:21  -------------------------------------------------------------------------
   皆さん色々ありがとうございます。
構造、仕組みなどが分かると修理もし易く、また勉強します。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ヘリ知らず  ■日付 : 10/6/4(金) 13:19  -------------------------------------------------------------------------
   ▼爺様さま:
EPならオートロ時のピッチのとき少しパワーを駆けて、モーターやギアボックスの抵抗をキャンセルする設定でごまかすわけにはいかないでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ak  ■日付 : 10/6/4(金) 18:48  -------------------------------------------------------------------------
   パワーかけられるならそれはオートロじゃないかとおもいますが?
何か違いますかね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : 爺様  ■日付 : 10/6/4(金) 22:49  ■Web : http://rc-ueda.cocolog-nifty.com/blog/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ヘリ知らずさん:
akさんが書かれていますがエンジントラブルでローター駆動が出来ない時の装置ですからモーターが正常に動くのでしたらオートロメカは必要ありませんよね。
コンテストでのオートロはその応用編ですが綺麗な着地はかなり難しいです。
それとエンジンヘリにはクラッチが付いているのでモーターを回転させるより楽です、しかしローターから逆に高速で回すのはかなり負荷がかかるのです。
電動ヘリをお持ちでしたらバッテリーを外した状態でローターを逆に回してみてください、モーターを回転させるのにはかなりの力が必要なのが理解いただけると思いますよ。
注〜無理に回してギヤーの歯を壊さないでくださいね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ヘリ知らず  ■日付 : 10/6/5(土) 1:50  -------------------------------------------------------------------------
   約40年前に固定翼でRC入門しました。当時はカルトのヒュイコブラ全盛の時でしたが、フェザーピッチコントロールがないモデルで、ちょっとエンジンが不調だとバタバタ落ちました。ベテランはハイニトロ燃料やシニューレエンジンでうまく飛ばしているのを横目で眺めていたものです。
EPならばGPとは比べようもないほど安定して、スピードコントロールも思うがままですのでワンウエイクラッチがなくても実用的ではなかろうかと思った次第です。
整備や操縦ではありませんが実機(ロビンソンR22)に関係する仕事をしていました。構造は現在のEPヘリなんぞより遙かに単純で怖いほどです。体験飛行するチャンスが何度かあったのですが、なまじ構造がわかっていたのですべてお断りさせていただきました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ak  ■日付 : 10/6/5(土) 7:35  -------------------------------------------------------------------------
   ワンウェイを使わずって事ですね。
それは飛行機のギアダウンと同じにおもえますけど
自転車で例えると競輪用みたいなもので(足を止めたらタイヤも止まる)
エンジン(モーター)の回転とローター回転が直結になり
おそらくギアを壊しますね。
スロットル下げたらブレーキになる。
かなり扱い辛いと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ヘリ知らず  ■日付 : 10/6/5(土) 11:53  -------------------------------------------------------------------------
   ラチェット(ワンウェイクラッチ)のない競輪用の自転車のたとえはよくわかります。
GPでは不意に停止する事がよくあるのでその時は速やかに駆動系とロータを切り離さなければオートローテンションに入れないのでワンウェイクラッチは必須と認識しています。
EPでは動力の完全停止の確率が小さい事を前提に話を進めれば、ゴール後の競輪自転車のように負荷をかけず軽くペダルを踏むことによって急停止もギアを痛めることもないはずです。
オートローテンション時にロータの回転を維持する程度(駆動系の損失を補う)にパワーを調整し、駆動系、動力計それぞれにストレスを与えないようにモータコントローラで調整できないものか、という提案です。
少しでも実機に近いメカで飛行したいと欲求がワンウェイクラッチの使用目的ならばこの話は無視してください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : 素人ですが  ■日付 : 10/6/5(土) 12:27  -------------------------------------------------------------------------
   >オートローテンション時にロータの回転を維持する程度(駆動系の損失を補う)にパワーを調整し、駆動系、動力計それぞれにストレスを与えないようにモータコントローラで調整できないものか、という提案です。

それよりワンウェイベアリング一個マストにくっつけておいたほうが、はるかにシンプルで信頼性もあり、理にかなってるよーな?個人的にですが…。

失礼しました〜

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ak  ■日付 : 10/6/5(土) 19:47  -------------------------------------------------------------------------
   オートロで最後の着陸の時ピッチを上げて浮力を付けますので
(そうじゃないとただの墜落です)
降下時のローター回転はかなり高いです。
と、言うかなるべく回転を落とさないようにしないといけません。
ピッチはマイナスまで落としますし、、、
そこまでモーターで回せてるならオートロじゃないですよね?
素人ですがさんの言うようにワンウェイ一個ですむなら簡単かと?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : ak  ■日付 : 10/6/5(土) 19:50  -------------------------------------------------------------------------
   あ、これ以上は難しくて私の頭からは何も出てこないので
この件に関して私はこの辺で失礼しますね。

すみませんでした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : tondoru  ■日付 : 10/6/5(土) 23:07  -------------------------------------------------------------------------
   初めまして。
今回の問題で、考えてほしいのは、「反トルク」の問題(ピッチ0°からプラスにした時とプラス5°から0°に下げた時)、なぜヘリはローターの回転数を一定にしないといけないのか、直結にした場合テールローターの回転はどの様になるか?
以上の問題を理解したうえで、ワンウエイを外せたら、報告お願いいたします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : 爺様  ■日付 : 10/6/6(日) 22:21  ■Web : http://rc-ueda.cocolog-nifty.com/blog/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼tondoruさん:
>初めまして。
>今回の問題で、考えてほしいのは、「反トルク」の問題(ピッチ0°からプラスにした時とプラス5°から0°に下げた時)、なぜヘリはローターの回転数を一定にしないといけないのか、直結にした場合テールローターの回転はどの様になるか?
>以上の問題を理解したうえで、ワンウエイを外せたら、報告お願いいたします。

すみませんが質問の趣旨が理解できません、
ワンウエイを外すことに重大な意味やメリットが有るのですか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 10/6/7(月) 0:46  -------------------------------------------------------------------------
   ▼tondoruさん:
>今回の問題で、考えてほしいのは、なぜヘリはローターの回転数を一定にしない
といけないのか、直結にした場合テールローターの回転はどの様になるか?

 それはローターの慣性力がプロペラに比べ大きいので回転数を制御して瞬時に揚力をコントロールすることができないからです。なのでローターのコレクティブピッチを変えて揚力をコントロールするわけです。
 どちらかというと「一定にしないといけない。」のではなく「慣性力が大きいから一定の速度で回り続けようとする。」ということです。

テールローターの回転は当然ギヤ比が固定されているのでメーンローターの回転数に比例するわけですが、このときメーンローターの反動トルクとテールロータの発生する推力はかならずしも比例しないのでラダーにジャイロが無いとメーンローターの回転数が変わるたびテールをどちらかに振ってしまいます。

せっかくついているワンウェイを外す意味がわかりませんが、トイラジにはワンウェイはついていないものがほとんどなので、腕に覚えがあり経済的に余裕があればば外して試してみればよろしいかと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ワンウエイベアリング  ■名前 : 爺様  ■日付 : 10/6/5(土) 22:45  ■Web : http://rc-ueda.cocolog-nifty.com/blog/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ヘリ知らずさん:
>オートローテンション時にロータの回転を維持する程度(駆動系の損失を補う)にパワーを調整し、駆動系、動力計それぞれにストレスを与えないようにモータコントローラで調整できないものか、という提案です。
>少しでも実機に近いメカで飛行したいと欲求がワンウェイクラッチの使用目的ならばこの話は無視してください。

私は開発者でもメーカーの人間でもありませんから、ESC(コントローラー)で調整するのか?ワンウエイを使用するのか?解りませんが、皆さんが書かれているようにシンプルな方が良いのではないでしょうか?
実機に近いメカ、、と言う考えは当てはまらないかもしれません〜スュワッシュ関連のメカは実機とは異なりますし(実機はまだシンプルですよね)。
最近はジャイロ等の発展でスタビレスも簡単に飛んでいますがチョッと前まではスタビはほぼ必需品でした。 
模型ですから実機に近い物と考える方もいらっしゃるでしょうから色んな方式やESCでコントロールする方式も出てくるかもしれませんね〜。

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