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 ▼全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/10/28(土) 15:44
   ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  実験工房Sekiai 06/10/28(土) 19:45
      ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/10/29(日) 0:45
         ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/10/31(火) 10:25
            ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  実験工房Sekiai 06/10/31(火) 12:36
               ┣Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/11/2(木) 9:12
               ┃  ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/11/4(土) 9:52
               ┃     ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  実験工房Sekiai 06/11/4(土) 14:50
               ┃        ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/11/4(土) 23:44
               ┃           ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  実験工房Sekiai 06/11/6(月) 8:29
               ┃              ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/11/6(月) 19:34
               ┃                 ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/11/9(木) 20:06
               ┃                    ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  実験工房Sekiai 06/11/9(木) 20:36
               ┃                       ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/11/9(木) 21:34
               ┃                          ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/11/10(金) 17:17
               ┃                             ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  松五郎 06/11/10(金) 18:11
               ┃                                ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/11/12(日) 9:28
               ┃                                   ┗Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  kawakubo 06/11/13(月) 12:58
               ┗Re:ラミネートフイルム  いかまにあ 06/11/8(水) 8:28
                  ┗Re:ラミネートフイルム  kawakubo 06/11/8(水) 20:29
                     ┗Re:ラミネートフイルム  いかまにあ 06/11/10(金) 9:39
                        ┗Re:ラミネートフイルム  kawakubo 06/11/10(金) 17:31

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 ■題名 : 全翼機パート2 3mm厚EPP編
 ■名前 : kawakubo
 ■日付 : 06/10/28(土) 15:44
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   ご無沙汰してます kawakuboです。 

やっと近くの模型店でもEPPを取り扱うようになったので
スタロイ製全翼機の後継機を製作することにしました。
(度重なる練習でボロボロでも結構飛ばせるように成りましたよ)

本当はEPPのブロック材がほしかったのですが通販しか入手困難(~_~;)
初めて見るマシンカットの3mm厚のEPP、30倍だそうですが 
ウ〜ム、ペナペナです。
実験工房さんはこれであの凄い機体を製作されてるんですね
日々これ丹精はははは
私も頑張って作って見ます(主翼だけど)(^^)v。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 06/10/28(土) 19:45  -------------------------------------------------------------------------
   実はEPPリブ組み翼を使っているのはSouthernX-2と3だけで、
他の機体は全部無垢の熱線カットです。

ブーメラン形の全翼機の場合、翼はとても薄いので
EPPリブ組みで強度を出すのは大変でしょうが、
写真を見ると全面にフイルムを貼ってあるので、多分持つでしょう。

プランク時に捩れないように気をつけてくださいね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/10/29(日) 0:45  -------------------------------------------------------------------------
   kawakubo です

フィルム(事務用パウチフィルム)を貼っているのはテスト用の
3ミリEPPの単版でアイロンの熱に耐えるか試して見た物です。
実際、リブ組プランク翼で強度が出るか未知数で自信は有りません。
(そこが又自作の面白いとこですが)
しかしカーボンロッドは使いたくないし、ここが思案のしどころ(-_-)ウ〜ム

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/10/31(火) 10:25  -------------------------------------------------------------------------
   kawakuboです
色々考えた末、翼構造はリブレス(中央と翼端にはリブ入ってるけど)
スパーのみで構成することにしました。
多分プランクしていけば、成り行き的に翼断面になるし強度も出るかも(~_~;)

安易な発想で2号機の製作を進めていきます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 06/10/31(火) 12:36  -------------------------------------------------------------------------
   これは新しい工法ですね。
どういう剛性になるか私も興味があります。
カーボンロッドのスパーは必要かも。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/2(木) 9:12  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:

おはよう御座います kawakuboです

指摘のとうりチョット剛性不足の感じがしましたので写真には有りませんが
センターリブを1枚追加して合計9ミリ厚とし2番、3番スパーの間へトラスを
追加しました。
少しは捩れ剛性がアップしたかなーって感じです又サーボベッドの追加
ロッド作動方向への補強も入れました。

カーボンスパーは翼内部へアンテナ線を収納する予定ですので電波干渉が
怖くて(ノーコン恐怖症)(~_~;)の為採用を見合わせています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/4(土) 9:52  -------------------------------------------------------------------------
   >▼実験工房Sekiaiさん:

おはよう御座います kawakuboです

勤務の傍ら少しずつですが製作は進んでいます。
(仕事中も製作構想のことばかり考えてる)(~_~;)
今日、明日は休みですので少し馬力入れて製作をします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 06/11/4(土) 14:50  -------------------------------------------------------------------------
   おおっ。
思ったより綺麗に出来るんですね。
前縁のトラス構造がかっこいいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/4(土) 23:44  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:

取あえず今日はココまで(結構製作進みました)
主翼のプランクに使用した接着剤はGPクリアーです、修正が容易
しかし3Mのプラスチック用は4軒近くのDIY店をまわっても置いて無かった。
ウーム誰が買い占めているのか。
最後の手段で取り寄せ注文 店員いわく(1箱12本入りで.......1ケース何十本)
そんなに要らん取あえず5本でイイ 店員いわく(バラで問屋にあればー...)もー

やっと手に入れた接着剤です。(しかし効果バツグン製作がどんどん進む)
来週末までには何とか完成させたい物です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 06/11/6(月) 8:29  -------------------------------------------------------------------------
   あれ?テープの全面貼りはやめたのですね。
そうなると、やっぱりカーボンスパーは必要だと思います。
すべてのメカを積み込んで、両翼端を持って上下に振ってみてください。
これでグニャグニャしなる感じがする場合は、操縦性に悪影響が出ることが予想されます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/6(月) 19:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:

パウチフィルムでの強化失敗しました。
定着温度が高すぎてEPPが波打ってきたのです。
(EPP単板のガラス板上でアイロンかけたの実験のようにはいかなかった)

スタロイフォームの時はパンパンに強度が出たのに!
(EPPブロックなら良いかも)
カーボンからアンテナ線、離しておけば大丈夫かなーー(電波障害)
全装備終わったら強度試してみます。

今回は重心位置の対策としてリポバッテリー3セル(50g)を用意しました。
決してパワーがほしくての3セルではありません(^^)v

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/9(木) 20:06  -------------------------------------------------------------------------
   >▼実験工房Sekiaiさん:

化粧も終わりグライドテストに早朝行ってきました。
4メートルぐらいの土手の上からの滑空テストです
うっそうとした草むらにめがけて手投げ、少し頭上げして
草むらへ、ズボッとつっこんた距離にして8メートルぐらい
トリム調整する間も無かったがチョット後ろ重心気味しかし何とかいけそう
次はモーターランでと思って機体を見るとモーター缶が無い当然
プロペラも無い(~_~;)
必死で草むら掻き分けて探すも行方不明 ショック(@_@;)
ノーマルCDモーターだから差し込んであるだけ(外れて当たり前)
聞いたことはあるが自分が経験するとは思っても見なかった。
てな訳で再度モーター製作となり初飛行は週末になりそうです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 06/11/9(木) 20:36  -------------------------------------------------------------------------
   あー。モーターが行方不明ですか。
それは残念ですね。(^_^;)
もしかしたら、カマで付近を草刈すると出てくるかも・・・。

滑空テストで後ろ重心気味の場合、ちょっと危険かもしれません。
初飛行は機首にオモリを載せることをお勧めします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/9(木) 21:34  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
>滑空テストで後ろ重心気味の場合、ちょっと危険かもしれません。
>初飛行は機首にオモリを載せることをお勧めします。

こんばんわ 休日静かだと思ってたらモテギに行ってたんですね。
楽しくビデオ拝見させていただきました。

テストフライトご指摘のようにバラスト積んでトライします。
多分20g〜30gぐらいは必要と思います。
それからたった今モーター製作完了しました、今回は奮発してBrg入れましたよ!
それとカーボンも仕入れてきました、今週末が楽しみです。
では by kawakubo

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/10(金) 17:17  -------------------------------------------------------------------------
   >▼実験工房Sekiaiさん:
皆さんご存知CDロムモーター

土曜日休日出勤になってしまった(~_~;)
テスト飛行オアズケです アーーア

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : 松五郎  ■日付 : 06/11/10(金) 18:11  ■Web : http://aikawarc.fc2web.com/  -------------------------------------------------------------------------
   kawakuboさん:
はじめまして、松五郎と申します。

全翼機は私も大好きで、発泡・スタイロフォーム・EPPと試しました。

過激に飛行できて、多少のことでは壊れないとなると、EPPしかありませんでした。

ムクのEPPは意外とフニャフニャするのと、ダイブさせたときに、翼の中央部に負担が掛かり破損することがあったので、臓物が納まる箱をバルサで作り、両翼を1ミリカーボンロッドでつないで、京○の軽量フィルムでカバーリングしています。

結果良好で、強度もあり、壊れないしでお気に入りです。ここまで到達するのに、8機目ですからね(^_^;)
まぁ〜、試行錯誤しているときが一番楽しいですよね!
ガンバッテくださいね〜!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/12(日) 9:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼松五郎さん:
おはよう御座います kawakuboです 励ましのお言葉ありがとう(^o^)丿 
8機目だそうで凄いですね、私は発泡トレーナー入れて3機目です。
EPP機はこれが初めて、思考錯誤で楽しんでおります
EPPって意外と湿度に敏感な気がするのは私だけでしょうか?
もしそうだとすると翼のカバーリングは必要かなーって思ってます。

あいにく今日は風が強くいくら全翼機でもテストフライトは無理と判断
手垢で汚れた機体をキレイキレイに掃除してます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:全翼機パート2 3mm厚EPP編  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/13(月) 12:58  -------------------------------------------------------------------------
   実験工房Sekiaiさん
本日試験飛行に行ってまいりました。
季節風が吹く中、順調に初飛行ロール、ループ、逆ループと
試してみましたが翼の捩れも無くスタロイ練習機と遜色無かったです。
向かい風で速度合わせればどこまでも上昇していきました。

結果的に全翼機2機はsekiaiさんのセッテングと同じとなり
いかにクイックブレードが煮詰められた完成度の高い機体だと
改めて感心しました。

3mm厚のEPPしか手に入らない人のためにあえてチャレンジしましたが
印象としてスパーの数を前の方は多めにした方が良いでしょう。
今回の飛行画像を最後とし全翼機パート2は終了します。
EPP熱線カットはsekiaiさんの製作記事には到底及びませんので
パート3はありません、あしからず by kawakubo


 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラミネートフイルム  ■名前 : いかまにあ  ■日付 : 06/11/8(水) 8:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
私もラミネートフィルム100µ で貼り付けたことあります。
手で翼端持ってもほとんど曲がりません。

機体は、EPPムク 主翼2/3位まで付属のアルミパイプ入ってます。

飛行中翼端ポールにぶち当たってもわずかにへこんだだけでした。

貼り付けは、130度くらいだったか、EPPが溶ける手前の温度で
ラミネートの接着剤美味く溶けるようです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラミネートフイルム  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/8(水) 20:29  -------------------------------------------------------------------------
   ▼いかまにあさん:

>貼り付けは、130度くらいだったか、EPPが溶ける手前の温度で
>ラミネートの接着剤美味く溶けるようです。

はじめましてkawakuboです。
いかまにあさん情報ありがとう御座います。
やっぱりEPPブロックだと上手くラミネートフィルム定着したんですね
中空EPP翼だとアイロンの熱がこもって上手く行きませんでした(-_-;)
次回予定のEPPブロック熱線カット機では再度挑戦しても見ます。
何たって強度は抜群に出るし、それより何より安い!(^o^)丿

では失礼します by kawakubo

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラミネートフイルム  ■名前 : いかまにあ  ■日付 : 06/11/10(金) 9:39  -------------------------------------------------------------------------
   3mmEPPに貼り付けたヤツをプランクしたらいかがでしょうか?
どうしてもきちんと付かない(浮いてくる)ところ出てくると思いますが
そこは、他の接着剤でくっつけたらいいかと思います。

いろんなEPP機外で飛ばしましたが、いかんせんどれも剛性が足りなく感じました。
ちなみに、EPPムクに(主翼、胴体)ラミネートの飛びは、バルサフルプランク機と比べても遜色なかったです。(機体重量違いますが…)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ラミネートフイルム  ■名前 : kawakubo  ■日付 : 06/11/10(金) 17:31  -------------------------------------------------------------------------
   ▼いかまにあさん:
>3mmEPPに貼り付けたヤツをプランクしたらいかがでしょうか?
>どうしてもきちんと付かない(浮いてくる)ところ出てくると思いますが

3mm厚保のEPPだけでもブランクすると結構ソリの力が強く
翼型が変形しました。
非対称翼がSキャンパー翼になるくらい強い(今回のリブレス翼の時)
このままSキャンパーにしようかと思ったくらいハハハハ

ただラミネートフィルムはチョット重い、それが難点だけど
それを上回る強度得られるので好きです。

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