Ｐａｇｅ 264 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼不思議な、リポ電池 KV380 06/11/15(水) 23:10 ┣Re:不思議な、リポ電池 Ｄｒａｇｏｎ 06/11/16(木) 21:39 ┃ ┗Re:不思議な、リポ電池 いかまにあ 06/11/17(金) 22:26 ┃ ┗Re:不思議な、リポ電池 Ｄｒａｇｏｎ 06/11/17(金) 23:17 ┃ ┗Re:不思議な、リポ電池 いかまにあ 06/11/17(金) 23:55 ┣Re:不思議な、リポ電池 いかまにあ 06/11/17(金) 22:10 ┃ ┗Re:不思議な、リポ電池 KV380 06/11/18(土) 8:28 ┃ ┗Re:不思議な、リポ電池 Ｄｒａｇｏｎ 06/11/18(土) 15:11 ┃ ┗Re:不思議な、リポ電池 いかまにあ 06/11/19(日) 7:53 ┗Re:不思議な、リポ電池 おおもりおじさん 06/11/17(金) 23:41 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 不思議な、リポ電池 ■名前 ： KV380 ■日付 ： 06/11/15(水) 23:10 -------------------------------------------------------------------------
| 最近、飛ばしている飛行機が、段々と大きく重くなってくるに従って、 リポ電池の大容量で高放電の物を使うようになりました。 しばらく前のＭＡＸ１０アンペア位の頃は、普通に充電して、飛行すれば結構長持ちしていたリポ電池が、銘柄によってや、同じ物でも購入したロットによって 寿命がすぐに終わってしまうことがあります。 ５回に一回は、バランサーで充電調整しているのですが、やはりあまり効果は無いようです。 ここは少し奮発して、高級な充電器と、電子コントロールのバランサーを買わないとだめなのでしょうか？ 皆様のご意見をお聞かせ下さい。 |
| KV380さん、こんにちは。 かなりの方がアクセスされていますが、レス付かない様なので。 (^^;Aアセ 多分、皆さんは使用されているリポの銘柄が不明なので答え様が無いのだと思いますよ。 >ここは少し奮発して、高級な充電器と、電子コントロールのバランサーを買わないとだめなのでしょうか？ 実は、リポの充電シーケンスはニッカド／ニッスイと比較すると単純なんです。 ですから乱暴に言えば高級充電器でもその辺の３０００円の充電器でも一緒です。 金額が高くなると大電流や多セルに対応している事、表示のＬＣＤが付いていて表示情報も多くなる。 あとは電圧検知の精度が高くなのでギリギリまで充電出来る。 （管理が悪いと壊すリスクが上がる事になります。） セル数設定間違いの検知など安全方面の機能の充実などの違いです。 ニッカド／ニッスイ充電器の様に各メーカーが特殊な充電方法でパンチが出ると言う事は無さそうです。 せいぜい容量ギリギリまで入れるのでパワーが出る程度でしょう。 リポの耐久性や性能ですが、少なくとも安い物はそれなりみたいですよ。 最初は凄いパワーが有るけどすぐに駄目になる事が多いです。 逆に高い物は必ず高性能かと言うとそう言う事も無いですが。(^｡^; KV380さんはコカムのセルは使われた事は有りますか？ 容量とか解りませんが、最近使われていないのなら試して見てはいかがですか。 私の環境ではホーネット９１０を１３〜１４Ａ放電で２年位使っていますがまだ元気ですよ。 キングコブラも長期間使っていますが、コカムのセルは高くても値段なりの事は有ると感じています。 そうそう、リポは放電（完全放電は駄目で残容量３０％〜５０％位）して保存していますか？ 昔は満充電で保管するのが正しいと間違った情報が流れていましたので未だに満充電保存している人がいらっしゃる様ですので。 |
| ▼Ｄｒａｇｏｎさん： お世話になっています。 私の飛行場には、バランスコネクタの付いていない時代に購入した ホーネット使っているクラブ員いますが、 このひとは、最近まで満充電保管していたそうですが、 10A位消費のグライダー今でも快適に飛ばしています。 このことからもコカムのセルは相当優秀（耐久性がある）なんだなぁと 実感しています。 そこでお聞きしたいのですが、直輸入セルが最近見受けられます。 これも（同じコカムセルとして）同程度の性能を期待出来るのでしょうか? それとも国内販売品は、 特別にセルを選別してパックしているゆえの性能でしょうか? 分かるようでしたら、教えていただきませんか？ |
| いかまにあさん、こんにちは。 某所でお世話になっています。 （笑） >私の飛行場には、バランスコネクタの付いていない時代に購入したホーネット使っているクラブ員いますが、このひとは、最近まで満充電保管していたそうですが、 >10A位消費のグライダー今でも快適に飛ばしています。 >このことからもコカムのセルは相当優秀（耐久性がある）なんだなぁと実感しています。 あっ、良くご存知ですね。 実はそうなんです。 コカムだけは満充電でも結構平気なんです。 それでも満充電保管で１週間後のフライトでは最初の１回目はパワーが落ちてます。 ２回目が一番調子が良く３回目は少し落ちます。 逆に放電管理ですと１回目から調子が良いです。 あと、完全に満充電で保管すると気温の上昇などで内部電圧が単セル４.２Ｖを超えて自己破壊（膨らむ）する事が有りますのでいくらコカムでも８割程度に抑えていた方が安全です。 Ｈ社のセルとか満充電保管で３〜４週間放置するとかなりの高確率で容量分出なくなると報告を受けています。 >そこでお聞きしたいのですが、直輸入セルが最近見受けられます。 >これも（同じコカムセルとして）同程度の性能を期待出来るのでしょうか? >それとも国内販売品は、特別にセルを選別してパックしているゆえの性能でしょうか? >分かるようでしたら、教えていただきませんか？ ごめんなさい。 現在私自身が直輸入セルは使用した事が無いので正確な事は申し上げられません。 ただ、知り合いが個人輸入した感じでは大きな差は無さそうですよ。 私も恐らく同じかなと思ってはいます。 ただ、正規品は端子基板をホットボンドで固定して有ります。 したがって墜落等で端子が破損したりショートする事がおきにくく安全度は高いです。 キングコブラproだけは例外で端子処理して有りません。 これはキングコブラproに使用されているセルの端子の出方が普通のリポとは違いパックの上下に分かれて＋／−の端子が出ているからだと思います。 それからコカムのセルですが、初期状態でバランスが悪い事が有るみたいです。 最初の充電時には必ずバランサーを付けて充電してください。 これを忘れると最初から膨らめてしまう事が有ります。 |
| ▼Ｄｒａｇｏｎさん： いえいえ、こちらの方は一方的にお世話になりっぱなしで… >あと、完全に満充電で保管すると気温の上昇などで内部電圧が単セル４.２Ｖを超えて自己破壊（膨らむ）する事が有りますのでいくらコカムでも８割程度に抑えていた方が安全です。 はい、そのことは、某サイトで勉強させていただいたので、ネットとは、無縁のクラブ員の方に伝えておきました。 感心したのは、その方、シュルツで満充電保管していたので リポ管理の予備知識あった私としては＼(◎o◎)／！非常にビックリしました。 >Ｈ社のセルとか満充電保管で３〜４週間放置するとかなりの高確率で容量分出なくなると報告を受けています。 これも。私の知り合いインドアで飛ばしまくれる用に15個ほど購入 数日前から充電、使用しなかったリポは次回まで持ち越しと言う使用方法で ほとんど駄目になったと聞いています。（幸運にも発火事故は無かったようですが） >それからコカムのセルですが、初期状態でバランスが悪い事が有るみたいです。 >最初の充電時には必ずバランサーを付けて充電してください。 >これを忘れると最初から膨らめてしまう事が有ります。 私もあるルートから数個入手しまして、使用しているのですが、 そのような傾向見受けられたのでバランサーかけました。 ただ、安全見越して、10ｃほどの放電負荷くらいしかかけていないので それほど違いが分からない（逆に言うと高放電（20ｃ）リポとあまり変わらない）感じでした。 ご回答ありがとうございました。m(__)m |
| ▼KV380さん、はじめまして 出来れば、バッテリーの容量とか使用している機体の消費電流や、製品名 それと、Ｄｒａｇｏｎさんがおっしゃっているよに普段の保管方法など 教えていただけませんか？ |
| ▼いかまにあさん： >▼KV380さん、はじめまして >出来れば、バッテリーの容量とか使用している機体の消費電流や、製品名 >それと、Ｄｒａｇｏｎさんがおっしゃっているよに普段の保管方法など >教えていただけませんか？ 皆さんの貴重なご意見、有難う御座いました。大変参考になりました。 いかまにあさんのご質問にお答えします。 機体は、ＳＸ４、ノーテイーエボ、スーパーコブラ モーターは、ＡＸＩ２２１２、ＨＰ２２１３です。 使用しているリポは、Ｈ社の２０ｃタイプです、 ３セル８００、３セル１０００を５個ずつ使っていますが、 飛ばしに行ける日が不定期なので、何時も満充電でした。 これが間違いの元でしたね。 今では、殆どが２〜３分しか飛ばないようになってしまい、生き残りが３個しかありません。 昨年より電動を始めて、 Ｅテックの３セル７００を、コブラＰスペックや、サザンクロスＸ３で ＡＸＩ２２０８や、ＨＰ２２０９のブラシレスモーターを使っている限り 膨らんだり、終わってしまったものが、一つもないので、（全て元気です） やはり、高性能なリポは、取り扱いに慎重さが必要なのですね。 |
| ▼KV380さん： >飛ばしに行ける日が不定期なので、何時も満充電でした。 >これが間違いの元でしたね。 原因解ってよかったですね。 放電管理にするだけで随分と持ちが違うはずですのでお試しください。 >Ｅテックの３セル７００を、コブラＰスペックや、サザンクロスＸ３で >ＡＸＩ２２０８や、ＨＰ２２０９のブラシレスモーターを使っている限り >膨らんだり、終わってしまったものが、一つもないので、（全て元気です） >やはり、高性能なリポは、取り扱いに慎重さが必要なのですね。 なるほど、Ｅテックでしたか。 それなら理由は簡単です。 Ｅテックは最近あまり見ないですし、放電スペック的にも最近の高性能リポより見劣りしてしまいます。 でも、昔から（と言っても歴史は浅いですが。 (^^;Aアセ）仲間内では品質のＥテック、パワーのコカムと言われています。 スペック的には見劣りしますがスペック守っていればＥテックは凄く良いセルですよ。 残念ながら最近は見ないのでコカムが一番と言う感じです。 あと、ビックリの穴馬裏情報。 エンリポの赤パック、確か２０００ｍＡＨだと思いましたがもしかすると１５００ｍＡＨかも。 (^^;Aアセ これは意外と凄いそうです。 放電容量は若干同クラスのセルに劣りますが、放電電圧はコカムやハイペリオンを超えていて最後まで高電圧を保持するとの情報が入っています。 テストピースは１本なのでたまたま当りの可能性は有りますが。 |
| ▼Ｄｒａｇｏｎさん： >エンリポの赤パック、確か２０００ｍＡＨだと思いましたがもしかすると１５００ｍＡＨかも。 (^^;Aアセ >これは意外と凄いそうです。 私も以前一番安い2000ｍＡＨ探してエンリポ赤2本買いました。 初期慣らしと容量確認のため EOS5で充電したヤツの放電容量見たらそんな感じ（60％位）でした。 不思議に思い色々調べるとここの何種類かあるリポ充電器、終止電圧が 今時の平均的な充電器より高いみたいですね。 以前私が問い合わせたとき”高終止電圧対応セルです”と言った内容の返事から 推察すると以前の”膨らむかも”系の充電器で充電すると表記充電容量入って、 もしかすると、”ここ一発”の時は、無理が効くバッテリーかも。 ただし、先生曰く”寿命は、間違いなく縮む”んでしょうけど。 ここのバッテリーは、ユーザーが少ないのか なかなか使用者側の情報が出てこなかったので 有用な情報ありがとうございます。 私もこのバッテリーきちんと測定してみます。 |
| ▼KV380さん： >皆様のご意見をお聞かせ下さい。 ちょっとはずしたらごめんなさい ニッカドでもニッスイでもリポでも 組み電池（1セルではない2セル以上）の電池は 多かれ少なかれ新品でセル間のばらつきがあります だからニッカドやニッスイはマッチドというセルが高く売られています(過去形かも） 精度の高い工場で作られたものはばらつきが少なく 粗悪な管理で作られたものはばらつきます kokamは実績のあるメーカーですね。 リポの場合、組んだ状態で充電すると1セル4.2Vですから 2セル組みを例にとると8.4Vかかります ばらつくと4.3V＋4.1Vかかっているかもしれません 4.3Vかかったほうは過充電。逆に4.1Vのほうは未充電 これで組充放電を繰り返すとばらつきは大きくなります。 充電で痛めてしまいます 組充電していたので5回に1回放電でバランスを合わすというのは 充電のバランスを合わすという意味では悪くないのですが セルのばらつき(劣化）を押さえるという点から考えると 「やらないよりまし」というくらいと思います。 そこでバランス充電という充電器があるわけです。 賛否両論あると思いますが 1例を 友人が組み充電で3セル3本パック1000mAの1本が死んだので 1セルだけ他社の1200mAを組合すという暴挙に出ました。 すぐだめになるだろうと踏んだのですが バランス充電で3ヶ月以上使ってます。 元々バランスは崩れているのですが セル自身は劣化していないということです。 バランス充電器(MAX2A)は今6000円程度ですからいいですね。 ただ 経験ではリポは10Cだろうが20Cだろうが 放電で熱くなると極端に寿命が短くなる傾向があるようです だから3セルの場合真ん中のセルが死ぬ確率が高いですね。 |