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 ▼EPP製「板ヘリ」の飛行  実験工房Sekiai 06/11/9(木) 13:19
   ┣Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  SIG 06/11/9(木) 18:25
   ┃  ┗Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  よっぴ 06/11/10(金) 9:54
   ┃     ┗Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  SIG 06/11/10(金) 11:18
   ┃        ┗Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  よっぴ 06/11/13(月) 0:19
   ┃           ┗Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  たろ 06/11/13(月) 11:33
   ┣Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  未明 06/12/7(木) 14:32
   ┃  ┗Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  実験工房Sekiai 06/12/7(木) 17:54
   ┃     ┗Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  未明 06/12/8(金) 9:18
   ┣Hover Form作ってみました  na 06/12/8(金) 19:38
   ┃  ┗Re:Hover Form作ってみました  実験工房Sekiai 06/12/8(金) 19:48
   ┃     ┗Re:Hover Form作ってみました  na 06/12/8(金) 20:22
   ┗私も作ってみましたが、  ニシ 06/12/10(日) 22:46
      ┗Re:私も作ってみましたが、  na 06/12/11(月) 6:53
         ┣今朝、飛ばしましたが・・・  ニシ 06/12/11(月) 9:38
         ┃  ┗Re:今朝、飛ばしましたが・・・  na 06/12/11(月) 18:39
         ┗Re:私も作ってみましたが、  ニシ 06/12/13(水) 16:34
            ┗Re:私も作ってみましたが、  na 06/12/13(水) 19:15
               ┗Re:私も作ってみましたが、  ニシ 06/12/14(木) 12:45
                  ┗Re:私も作ってみましたが、  na 06/12/14(木) 20:14
                     ┗飛行動画UPしました!  ニシ 06/12/14(木) 23:48
                        ┣Re:飛行動画UPしました!  na 06/12/15(金) 5:03
                        ┃  ┗Re:飛行動画UPしました!  ニシ 06/12/15(金) 5:42
                        ┗Re:飛行動画UPしました!  実験工房Sekiai 06/12/15(金) 8:32
                           ┗お褒めの言葉、ありがとうございます。  ニシ 06/12/15(金) 11:42

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 ■題名 : EPP製「板ヘリ」の飛行
 ■名前 : 実験工房Sekiai
 ■日付 : 06/11/9(木) 13:19
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   こういうのも面白そうですね。(笑)

ビデオ1
http://www.slofly.com/videos/heli/hoverfoam3a.wmv

ビデオ2
http://youtube.com/watch?v=495ZtrZZDGU

 RC GroupsのHover foam関係のスレッド
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=424087

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  ■名前 : SIG  ■日付 : 06/11/9(木) 18:25  ■Web : http://www001.upp.so-net.ne.jp/san-a_hobby/  -------------------------------------------------------------------------
   Sekiaiさん、こん○○は。
面白そうですね。(^^)
Sekiaiさんのポゴとか、
TAIYOのジャイロホークの延長線上にありそうな操作系の機体ですね。
簡単に作れそうなのがまたいいです。d(^^)


youtubeを見に行ったら、
「あなたは999,999thの訪問者です、やったね!さあここをクリック!」
…たぶん。(^^;
と怪しい表示がでてました(添付画像)
無視して出てきちゃいましたが、惜しいことをしたのかな。。ま、いっか。(^^ゞ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  ■名前 : よっぴ  ■日付 : 06/11/10(金) 9:54  ■Web : http://www.doblog.com/weblog/myblog/66937  -------------------------------------------------------------------------
   ▼SIGさん:
>TAIYOのジャイロホークの延長線上にありそうな操作系の機体ですね。

SIGさんはじめまして。
コレはやっぱりジャイロホークの制御方法ですよね。
イマイチ自信がなかったので書き込みせずにいました笑

テールローターがないのであらかじめラダー(に相当するもの)を
調整しておく必要がありそうですが、
この映像だと何もしてなさそうってのも謎だったりしてます。

>「あなたは999,999thの訪問者です、やったね!さあここをクリック!」
>…たぶん。(^^;
>と怪しい表示がでてました(添付画像)

僕も詳しくないのでよくわからんのですが、
こういうダイアログ(っぽいただの画像なんかもアリ)の中で
表示の時点でスパイウェアが浸入してくるコトもあります。
気になるようでしたらspybotみたいなスパイウェア駆除ツールもあるので
試してみたほうがいいかもしれませんね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  ■名前 : SIG  ■日付 : 06/11/10(金) 11:18  ■Web : http://www001.upp.so-net.ne.jp/san-a_hobby/  -------------------------------------------------------------------------
   よっぴさん、はじめまして。
>あらかじめラダー(に相当するもの)を調整しておく必要がありそうですが、
前進中は、テール?が効いているのでしょうね。
うちわの様なテールのついた方の機体は、
昔京商が発売していたテールローターが無く前進飛行を主とした回転翼機と
同様にテールの垂直面で風見鶏の効果を得てヨーを抑えているように思います。
また、ホバリング中は、
ファンフライ機でのトルクロールをエルロンで押さえている状態に思えます。
youtubeの方の機体構造でなら、
板アッザム(ガンダム)でも作ったら面白そうです。(^^ゞ


>気になるようでしたらspybotみたいなスパイウェア駆除ツールもあるので
>試してみたほうがいいかもしれませんね。
了解。助言ありがとうございます。(^^)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  ■名前 : よっぴ  ■日付 : 06/11/13(月) 0:19  ■Web : http://www.doblog.com/weblog/myblog/66937  -------------------------------------------------------------------------
   ▼SIGさん:
>ファンフライ機でのトルクロールをエルロンで押さえている状態に思えます。

というコトはやはりあらかじめトルクロールしない分だけエルロンをズラしてる……。
あれ?そうなると直進飛行に影響が出てしまいますな。
エルロンを操舵で制御してるか、フライトモードを切り替えてるか、
といったカンジになるのかもしれませんね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  ■名前 : たろ  ■日付 : 06/11/13(月) 11:33  -------------------------------------------------------------------------
   仲間内で"脱力ヘリ"と呼んでいるやつの類だと思います。
制御系で前に一度ここで質問したのですが
エルロンとラダーをどう入れ替えるかが問題だと思います。

左スティック左右でエレボンミキシングがかけられるとヘリっぽい操作に
なると思います。

去年からチャレンジしようと思いつつ全然進みません…orz

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  ■名前 : 未明  ■日付 : 06/12/7(木) 14:32  ■Web : http://rc.insect.co.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
おっす。お久しぶりっす。
掲示板に板ヘリネタがあったよっていわれて検索しましたw あははw
懐かしい〜w うーん なかなか良い感じじゃないですか…

俺が昔つくった奴とは違って…w どはw

僕はエレボン+ラダー機で
操作的にはナイフエッジしながら前進することを前提につくりました。
最近はヘリもとばせるようになったので、改めてつくってみっかなw あははw

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 06/12/7(木) 17:54  -------------------------------------------------------------------------
   あ、このビデオを見たときに真っ先に思い出したのが
未明さんの板ヘリでした。 
飛びはメチャクチャでしたが、あれは面白かったです。(笑)

>最近はヘリもとばせるようになったので、改めてつくってみっかなw

是非作ってみてください。
私も飛ぶところが見たいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:EPP製「板ヘリ」の飛行  ■名前 : 未明  ■日付 : 06/12/8(金) 9:18  ■Web : http://rc.insect.co.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
おっす。

>あ、このビデオを見たときに真っ先に思い出したのが
>未明さんの板ヘリでした。 
>飛びはメチャクチャでしたが、あれは面白かったです。(笑)

w しかし面白いだけで終わってしまったのも、あの機体の切なさですなw
今見てみるとホバリングをしやすいように極力重心位置を後にしているのですが、動翼と重心位置が近すぎてあれでは舵がききませんなw 徹底的なやり直しが必要っすw

>是非作ってみてください。
>私も飛ぶところが見たいです。

最近のトイラジは高性能でかなりマトモに飛ぶので、これらの機材を投入すれば、真面目に飛ぶと思いますよw
クラブでE-SKY社の004やKINGを最近手に入れて飛ばしたりしてるのですが、難しいと言われていたヘリの操縦がのきなみ1〜2週間程度で皆とばせるようになってます。
時代は変わりました。EPPではないのですが、柔らかめの樹脂と墜落時の衝撃を逃がす設計がなされていて、壊れにくいのがいいですね。
004にいたっては2セルのリポで十分飛び、ファンフライ系のユーザーにもとっつきやすいです。(飛ばしすぎに注意かな)
去年ぐらいから巷では流行っていたらしいのですが、最近この味をしりましたw もっと大ブレークしててもおかしくないのに…w

ただ、いかに軽量であれどヘリへの一般的な見識は難しいモノがあるのか、なかなか受け入れてもらえません。飛ばすところ少ないです>飛行機と比べると。
住宅密集地域に住んでる方々には本当に難しい存在だと思います。
去年の事故の影響かな…

ま、細々とやっていきまーっす。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Hover Form作ってみました  ■名前 : na  ■日付 : 06/12/8(金) 19:38  -------------------------------------------------------------------------
   RC GroupsのスレッドではHF-3と呼ばれている物です。
2サーボ+ジャイロ仕様です。
練習中ですが、なかなか面白いです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Hover Form作ってみました  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 06/12/8(金) 19:48  -------------------------------------------------------------------------
   おおっ。凄いですね!
あのムービーのようにグリグリ飛びますか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Hover Form作ってみました  ■名前 : na  ■日付 : 06/12/8(金) 20:22  -------------------------------------------------------------------------
   風があるとちょっと苦しいです。
ダウンとスロットルの連携がキモですかね?
エレボン仕様にしたほうが面白いかもしれません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 私も作ってみましたが、  ■名前 : ニシ  ■日付 : 06/12/10(日) 22:46  ■Web : http://www.marine.maxs.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   まだ、テスト飛行してません。

3サーボで、プロポの設定は飛行機のVテール仕様です。

部屋の中で、手でテールを持ってホバリングさせると、
左右のローリングが激しかったので、エルロンにジャイロを装着したら、
驚くぐらいローリングは止まりました。

ラダーは2サーボだから、ジャイロは・・・・と思っていたら、
模型屋のオーナーが、V−テールミキサーを使えるかも?
と教えてくれたので、必要ならこれも試そうかと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私も作ってみましたが、  ■名前 : na  ■日付 : 06/12/11(月) 6:53  -------------------------------------------------------------------------
   シャークタイプで、かっこいいですね。

3サーボ仕様のテスト飛行報告、期待しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 今朝、飛ばしましたが・・・  ■名前 : ニシ  ■日付 : 06/12/11(月) 9:38  ■Web : http://www.marine.maxs.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼naさん:
今朝公園でテストしましたが、まともに効く舵はエルロンだけでした。
前に走り出すと突然姿勢が崩れます。あとは、ピッチ方向も、ヨー方向も暴れまくりです。
余分なデコレートが付いてるのも邪魔してるかもしれません。

やはり最初はnaさんのような、ネットに出ていたそのもののサイズと形を真似しないと、だめかな?飛ばないと面白くないですもんね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:今朝、飛ばしましたが・・・  ■名前 : na  ■日付 : 06/12/11(月) 18:39  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニシさん:
早速の報告ありがとうございました。

ちょっと残念な結果だったようですが
飛行に関しては、3サーボに軍配が上がると思います。
次回、よい報告があることを期待しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私も作ってみましたが、  ■名前 : ニシ  ■日付 : 06/12/13(水) 16:34  ■Web : http://www.marine.maxs.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼naさん:

 結局、ジャイロもう1個追加して。少し操縦らしいことができるようになりました。ジャイロを最初ラダーに繋いでテストしましたが、ピッチングが止まらず、エレベーターに繋ぎ替えて、上空飛行らしきことができるようになりました。

 しかしながら、ラダーを左いっぱいに切っても右に回ります。何とかせねば!
ラダベーターの面積を胴体近くまで追加して、プロペラのダイヤを落としたので、明日のインドアで、もう1度テストします。

 今回のプロポの設定は、通常の飛行機でノーマル尾翼。機体側にGWSのV-テールミキサーとジャイロを追加(エレベーターに)しました。
V-テールミキサーとジャイロの結線は添付のイラストをご覧ください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私も作ってみましたが、  ■名前 : na  ■日付 : 06/12/13(水) 19:15  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニシさん:
こんばんは。
あと一歩で完成といったところでしょうか。

テールローターを付けるのがベストかもしれませんが・・・・・

ところで、上空飛行はヘリの感覚でしょうか?
きれいなターンができない状態です。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私も作ってみましたが、  ■名前 : ニシ  ■日付 : 06/12/14(木) 12:45  ■Web : http://www.marine.maxs.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼naさん:
>▼ニシさん:
>テールローターを付けるのがベストかもしれませんが・・・・・
テールローターつけたのもYouーTUBEに出てましたね?
でも、ここまでやると、ヘリになっちゃいます。

>ところで、上空飛行はヘリの感覚でしょうか?
私は、ヘリをほとんど飛ばしたことが無いですが、シュミレーションのヘリの感覚で、舵は打ってます。動きも似ていると思いますよ! できの悪いヘリと言った感じでしょうか。
今夜、インドアありますので、また報告します。

>きれいなターンができない状態です。
naさんの機体の画像を良く見せてもらいましたが、2サーボと言うことは、ラダーとエルロンですよね?
前進やフレアーを掛けてのブレーキ及び後進はどうやるんでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:私も作ってみましたが、  ■名前 : na  ■日付 : 06/12/14(木) 20:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニシさん:
テールローターに関しては、同感です。

2サーボ仕様ですが、エルロン(+ジャイロ)とエレベーターです。
ラダーの代わりが大きな尻尾です。

飛行はダウンで走らせ、バンクしてターンといった感じですかね。
スロットルを絞ると結構安定して落ちてきます。
ホバリングは回ってしまいますね。(トルクロールのようですが)
ループも崩れがちです。

どちらかというと私のようなビギナークラス向けですかね?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 飛行動画UPしました!  ■名前 : ニシ  ■日付 : 06/12/14(木) 23:48  ■Web : http://www.marine.maxs.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   naさん、みなさん:こんばんは!
今夜のインドアは人数が少なく、カメラマン不足で
あまりたくさん撮影できませんでした。
後半はもっと良く飛んだし、パワーを使ってリカバリーも出来ました。
しかし気温が低く、体育館の床により1クラッシュでペラ1枚
と8枚も折ってしまいました。

素材が少ないので、編集と音楽で見栄えを改善した video(5.3MB)をご覧下さい。

http://www.marine.maxs.jp/movie_air_vtoal/hoverform/hoverform1.wmv

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:飛行動画UPしました!  ■名前 : na  ■日付 : 06/12/15(金) 5:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ニシさん:

動画拝見しました。
床からあっさり離陸してびっくり!(まだそれができない・・・)
飛行もなかなか安定しているように見えます。
墜落はご愛嬌で慣れの問題でしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:飛行動画UPしました!  ■名前 : ニシ  ■日付 : 06/12/15(金) 5:42  ■Web : http://www.marine.maxs.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼naさん:
おはようございます。

離陸は、そーっと上げるより、ある程度一気に上げたほうがいいようです。

今回の機体で気づいた事をまとめてみました。
*なかなか左に曲がれない。
*プロペラの直径は小さいほど右に曲がる癖が少ない。
*ラダーを入れると機首が持ち上がるので、微妙なエレベーターへのミキシングが必要。

あくまで、私の機体の場合です。
この機体はあちこち壊れたので、もう少し大きな、テールの大きいものを創りたいと思います。

他の皆さんも情報下さいね!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:飛行動画UPしました!  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 06/12/15(金) 8:32  -------------------------------------------------------------------------
   びっくりするほど安定して飛んでいますね。
本家より性能がいいかも。(笑)

もう少し調整すれば、きっと自在に飛べるようになるでしょう。
形もヘリらしくて良いと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : お褒めの言葉、ありがとうございます。  ■名前 : ニシ  ■日付 : 06/12/15(金) 11:42  ■Web : http://www.marine.maxs.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:

 Sekiaiさんがいろんな情報を提供してくれますので、いろいろ楽しませていただいてます。

 無事着陸までたどり着いてませんので、まだまだだと思いますが、機体の製作が飛行機より簡単ですので(ジャイロは必要みたいですが)ファンが増えるんじゃないでしょうか?

オートジャイロの次の課題も楽しみにしているんですが・・・・・。

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