Ｐａｇｅ 377 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼ブラシレスモーターへの負荷について質問です。 らんどれ 07/3/31(土) 23:26 ┣Re:ブラシレスモーターへの負荷について質問です。 dairiki 07/4/1(日) 16:39 ┃ ┗Re:ブラシレスモーターへの負荷について質問です。 Glider Pilot 07/4/1(日) 23:10 ┣Re:ブラシレスモーターへの負荷について質問です。 Oosita 07/4/1(日) 23:08 ┃ ┗Re:ブラシレスモーターへの負荷について質問です。 Glider Pilot 07/4/1(日) 23:26 ┃ ┗Re:ブラシレスモーターへの負荷について質問です。 Oosita 07/4/2(月) 0:24 ┗Re:ブラシレスモーターへの負荷について質問です。 らんどれ 07/4/2(月) 21:25 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： ブラシレスモーターへの負荷について質問です。 ■名前 ： らんどれ ■日付 ： 07/3/31(土) 23:26 -------------------------------------------------------------------------
| ｓｅｋｉａｉさん、皆さん、こんばんは。 初心者らんどれと申します。 ブラシレスモーターへの負荷について疑問点がありますので、 どなたかご教授いただければと思い書き込みさせていただきます。 先日コスモテックの２７３０−１２００に良く似た ホビーウィングの２７３０−１３００を入手しましたが、 このモーターについての情報が乏しく困っています。 ＷＥＢ検索しても「２ｓで８×４．３なら４Ａ、３ｓで９×４．７なら１０Ａ」位の 情報しか得られませんでした。限界電流値すらわかりません。 ブラシレスへの負荷が適正であるかの判断は電流、電圧、発熱量などの 相互関係で決定されるものだと思い込んでいるのですが、 （推力のみでは判断できないハズ・・・？） 具体的にどのような方法があるのでしょうか。 一番手っ取り早い方法として電流計を用いて電流値を測定するのが良いのでしょうが 生憎電流計を持っていません。（それ位買えよ！と言われそうですが。） ですが反射式回転計は持っていまして、 ペラ回転数からモーターへの負荷が推測出来ないかと考えました。 上記のセッティングのフルハイでのペラ回転数を計測し、 それを限界回転数と考え、自分の使用したいペラでフルハイにした時、 限界回転数より高い回転数が出ていれば安全としても良いのではないかと。 言い換えれば、ｋｖ値から算出される計算上の無負荷回転数に対して ○○％の回転なら安全として、それ以上回転が落ち込むならマズイと判断すると。 この考えは間違っているのでしょうか。どなたか教えてください。 宜しくお願い致します。 また、ホビーウィング２７３０−１３００について 情報お持ちの方がお見えでしたら、どうか情報提供お願い致します。 |
| ▼らんどれさん： はじめまして 計ってみました。 7.4Ｖ600ｍＡ プロペラ 回転数 消費電流 GWS EP 6X3 8800 1.9A ＧＷＳ ＥＰ 7Ｘ3.5 8500 2.3Ａ ＧＷＳ ＥＰ 8Ｘ4 6900 4.3Ａ ＧＷＳ ＥＰ 9Ｘ5 5800 5.9Ａ 11.1Ｖ800ｍＡ プロペラ 回転数 消費電流 ＧＷＳ ＥＰ 8Ｘ4 8.600 6.3Ａ 比較の為ＧＷＳ001モーターを同じペラ6Ｘ3同じ7.4Ｖで回してみました。 GWS EP 6X3 12500 6.1Ａ 個性の違いが出ています。 ホビーウィング２７３０−１３００は スター結線です。 比較的おとなしいモーターでしようか、当方も始めは ２セルで８インチでファンフライにと思っていましたが、 １個はデルタに巻き変えてみました７インチで1.0000回転 7Ａ位になりました。 あまり参考になりませんね！ |
| ▼らんどれさん： dairikiさんの測定結果から見ると、このデータが合うのではないかと思います。電圧が計れていればもっとよかった！ http://homepages.paradise.net.nz/bhabbott/HXM27301300.html 3セルだと60W台くらいまでで300g以下の機体で使うのがいいと思います。2セルだとちょっとkv値低すぎて使いにくい。巻きなおしたくなるモーターです。 適切な負荷のペラを選ぶ話ですが、要はモーターが過熱せず、かといってモーターの重さ分は十分な出力が出るものを選ぶことになります。 メーカー/輸入ディーラは出力150Wと無茶言っていますね。3セルにこのペラでは過負荷もいいところです。 >インドア用には、２セルで、８ｘ４．３程度のプロペラを４Ａ程度の電流で回 >し、アウトドア用には、３セルで、９ｘ４．７程度のプロペラを１０Ａ程度の >電流で回し、出力は１５０Ｗ程度と大変便利なモーターです。 中国のメーカー、モーターに関してはちゃんとしたデータ取れないところが多い。kv値は回転数/電圧で適当に出してくる。信用できない断片データは頼れないので測定するしかないです。 電流、電圧と回転数が測定できていれば、ある程度推測できます。たとえばHyperion EmeterのおまけソフトのTPECalcにdairikiさんの測定結果をいれると、下のような結果が出ます。（電圧は想像で入れています。）各ペラを回す負荷がわかっているのでそれを元に効率計算してくれます。ついでに推力も計算してくれます。（それぞれペラ固有の定数持っているので一般的な式より正確です。） Propeller Volts Amps RPM Epower Thrust Eff. GWS Hyper Drive 6x3 7.00V 1.9A 8800 13.3W 111g 67.7% GWS Hyper Drive 7x3.5 6.90 2.3 8500 15.9 144.5 81.9 GWS Hyper Drive 8x4 6.70 4.3 6900 28.8 223.3 65.9 GWS Hyper Drive 9x5 6.50 5.9 5800 38.4 284.4 65.2 GWS Hyper Drive 8x4 10.00 6.3 8600 63 352.3 60.3 これでまあせいぜい60%台の効率が出るペラを選ぶことになります。誤差が多い世界なので+-10%のつもりで。効率だけ取り出して他の人の結果と比べられるものでもありません。 佐々木 |
| ▼らんどれさん： らんどれさんはじめまして、宜しく願います。 >ブラシレスへの負荷が適正であるかの判断は電流、電圧、発熱量などの >相互関係で決定されるものだと思い込んでいるのですが、 >（推力のみでは判断できないハズ・・・？） >具体的にどのような方法があるのでしょうか。 これは難しい問題で簡単に言うとモ−タ−が熱く成らなければいいです。 本当はモ−タ−へ供給される電力Wとプロペラからの出力Wの比率で効率と いいます。(プロペラの馬力も１馬力約750Wです) 10Wの入力に対し7Wの出力が有れば効率70%と言うことになります。 これが50%なら5Wは熱に成ったわけですからモ−タ−が熱くなるわけです。 効率の計算プログラムはgrider pilotさんのHPに有りますよ。 http://members.jcom.home.ne.jp/4223215501/staticthrustj.htm 実用的には効率60%位なら酷い発熱が無ければ使えるみたいです。 ブラシレスモ−タ−は80から70%位が多いようです。 >上記のセッティングのフルハイでのペラ回転数を計測し、 >それを限界回転数と考え、自分の使用したいペラでフルハイにした時、 >限界回転数より高い回転数が出ていれば安全としても良いのではないかと。 > >言い換えれば、ｋｖ値から算出される計算上の無負荷回転数に対して >○○％の回転なら安全として、それ以上回転が落ち込むならマズイと判断すると。 > >この考えは間違っているのでしょうか。どなたか教えてください。 >宜しくお願い致します。 それでもあまり間違いは無いと思います、でも許容回転数をどう設定する かが問題です、本当はちゃんと電圧、電流、回転数、無負荷電流、を 測定してやればいいんですが他の方のデ−タ−を参考にすればいいと思います。 参考ですが経験的にKV値の65%位が限界のように思います。 ただしモ−タ−にもよりますし、ESCによってKV値も変化します。 実物のモ−タ−でKV値を測定した方がいいです。 ちなみに私は色々測定しますが結局最後はモ−タ−温度です。 使い方で発熱が変わりますから数字より実際に使ってみてです。 手で触れる位なら問題は無いと思いますよ。 |
| ▼Oositaさん： あ、一緒にコメント書いていましたね。^^;古いページ紹介恐れ入ります。 >ちなみに私は色々測定しますが結局最後はモ−タ−温度です。 >使い方で発熱が変わりますから数字より実際に使ってみてです。 >手で触れる位なら問題は無いと思いますよ。 まったくその通りですね。モーターの冷却具合、風の当たり具合でも変わってしまいますし。 実は私もこのモーターと同じと思われるの一つ持っているのですが使いたい用途に合わずほぼお蔵入り中。200g以下のインドア機にはモーターが重すぎ。いい400mAh以上の3Sリポで250g位の3Dかスポーツ機で使えると思うのですが。800mAhだとちょっと重い。 佐々木 |
| ▼Glider Pilotさん： >▼Oositaさん： >あ、一緒にコメント書いていましたね。^^;古いページ紹介恐れ入ります。 > すいません勝手にアドレス貼り付けてました。 ちなみに私もお蔵入りしたモ−タ−いっぱい有ります。 そのうちヤフオクにでも出そうかと。 モ−タ−の熱で今ハイペリオンのP1919を使ってるんですが。 これベクタ−ク−リングシステムとは違うと思うんですが 取り付け部分とベルの隙間から結構な風がでてまして。 かなり冷却してるみたいです。 エンドベルのテ−パ−の肉抜き穴のせいでしようかね。 結構いいので今度はヨシオカのルフトにも使ってみる予定です。 |
| dairikiさん、Glider Pilotさん、Oositaさんありがとうございます。 皆さんのアドバイスを受け、自分なりに解釈した結果、ＧＷＳＳＦ８０４３を３ｓ８００ｍＡＨで使用したいと思います。 元々３５０ギヤダウンに２ｓ１２００ｍＡＨが標準仕様の３Ｄ機（全備３００ｇ程度）に載せるつもりですから、モーターが軽くなった分で３０ｇは軽量に仕上がると思います。 皆さんからのアドバイスを全て理解出来ている訳ではないのですが、なんとなくブラシレスモーターはこういった物なんだと感じ取る事が出来ました。 しかし、このモーターは期待した程ではなかったようです。 ２ｓ仕様では５０ｘｃのギヤダウンの方が余程ましな感じですね。 値段から考えれば当然なのですが・・・。 ですが、皆さんのアドバイスのおかげで、この出費が「安物買いの・・・」にならず、とても有意義な物になりました。また、このような素晴らしいコミニュケーションの場をセッティングしていただいているｓｅｋｉａｉさんに感謝いたします。 ありがとうございました。 |