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 ▼TITAN-20アンプについて  ya3 06/5/18(木) 12:38
   ┣Re:TITAN-20アンプについて  MIYA 06/5/19(金) 12:02
   ┃  ┗Re:TITAN-20アンプについて  ya3 06/5/19(金) 22:03
   ┗Re:TITAN-20アンプについて  Kaneko 06/5/20(土) 0:30
      ┗Re:TITAN-20アンプについて  ya3 06/5/20(土) 8:09
         ┣Re:TITAN-20アンプについて  Glider Pilot 06/5/20(土) 11:33
         ┣Re:TITAN-20アンプについて  おさむ 06/5/20(土) 11:50
         ┗Re:TITAN-20アンプについて  ya3 06/5/20(土) 21:33
            ┗Re:TITAN-20アンプについて  おおもりおじさん 06/5/21(日) 0:38
               ┣Re:TITAN-20アンプについて  tam 06/5/21(日) 3:52
               ┃  ┗Re:TITAN-20アンプについて  ya3 06/5/21(日) 8:11
               ┃     ┗Re:TITAN-20アンプについて  tam 06/5/21(日) 13:35
               ┗Re:TITAN-20アンプについて  ya3 06/5/21(日) 8:14
                  ┗Re:TITAN-20アンプについて  Glider Pilot 06/5/21(日) 13:51
                     ┗Re:TITAN-20アンプについて  ya3 06/5/21(日) 21:03

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 ■題名 : TITAN-20アンプについて
 ■名前 : ya3
 ■日付 : 06/5/18(木) 12:38
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   持病の腰痛が悪化したために仕事を休みました。
腰以外は至って健全なので、やる事と言えば・・・

という事で、本日は以前から悩んでいたハイペリオンZ-2213モータを
GWS2212/13Tへ換装作業を行いました。

Z2213は2個所有してるのですが、1つはシャフトが折れ、
もう1つは回転中ウナリ音がし絶不調でした。
(軸がブレてる感じで推力が無くなります。
シャフト&ベアリング交換後も症状改善されず。)

このウナるモータの交換作業です。
作業自体はスムーズに終了し、早速ヨチヨチ歩き
(腰いた〜い(ToT)/~~~)で近くの空き地でテストしました。
ところが、同じ症状が発生しました!(マジで??ってカンジ)

新品モータがおかしいとは考えにくいので、
Z-2213 & 2212/13T 両モータを別の機体へ取り付け再度テスト。
すると、すこぶる快調に回転するではありませんか!!!

という事は
モータに問題は無いという事になります。

色々モータとアンプの組み合わせで解ったことは、
TITAN-20 アンプに付けたモータのみ回転が変という事が判明しました。
マニュアル見ながら設定を変えてみたけれど効果無し。

同じアンプを使ってる方、変な症状とか出てないでしょうか?
過放電はした事がなく、大事に使ってたアンプです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : MIYA  ■日付 : 06/5/19(金) 12:02  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ya3さん
>色々モータとアンプの組み合わせで解ったことは、
>TITAN-20 アンプに付けたモータのみ回転が変という事が判明しました。
>マニュアル見ながら設定を変えてみたけれど効果無し。

アンプのトラブル大変でしたね。
最初はモーターが原因と思い、
色々調べているうちにアンプに辿り着いた訳で
ご苦労お察しします。

私は、以前サーボのガチャつきがあり初期不良でしたので、
販売店で、交換していただいた経験があります。
また
PCM9Xを、バージョンアップにJRに出した後、飛行中に電源が一瞬途切れるトラブルがありました。
その後、再度JRに出したらバージョンアップの時ミスがあったようで
料金も返金してくれました。(私はそのような請求はしていませんが)
今はPCM9Xバージョンアッププロポとして活躍しています。

TITAN-20の件ですが、
エアークラフトに相談してはいかがでしょうか?
エアークラフトに事情を説明したら、それなりの対応してくれると思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : ya3  ■日付 : 06/5/19(金) 22:03  -------------------------------------------------------------------------
   >TITAN-20の件ですが、
>エアークラフトに相談してはいかがでしょうか?
>エアークラフトに事情を説明したら、それなりの対応してくれると思います。

そうですね。エアクラフトはハイペリオンの代理店でしたね。
一度相談のメールしてみます。
しかし、こういった症状(たまにしか発生しない)はなかなか理解して貰えないからビミョーです。
本日のフライトでは症状が一回しか発生しませんでした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : Kaneko  ■日付 : 06/5/20(土) 0:30  ■Web : http://www11.ocn.ne.jp/~skytown/  -------------------------------------------------------------------------
   プロペラは同じ物を使っているのでしょうか?
それとも、それぞれ違うのでしょうか?
バランスが悪く、プロペラセーバーから浮いていると言う可能性は考えられませんか?
APCのプロペラは、穴の位置が中心にないことも多いです。
どのプロペラセーバーを使っているかわかりませんが、
ガタのある場合やゴムのかけ方が弱い時など、高回転時にブレたりします。

もしもAPCペラを使っているのなら、Sekiaiさんも使っている、
Hyperion 3ウェイ プロペラセーバが良いと思いますよ。

的が外れていたら、ごめんなさい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : ya3  ■日付 : 06/5/20(土) 8:09  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Kanekoさん:
>プロペラは同じ物を使っているのでしょうか?
>それとも、それぞれ違うのでしょうか?
>バランスが悪く、プロペラセーバーから浮いていると言う可能性は考えられませんか?
>APCのプロペラは、穴の位置が中心にないことも多いです。
>どのプロペラセーバーを使っているかわかりませんが、
>ガタのある場合やゴムのかけ方が弱い時など、高回転時にブレたりします。
>
>もしもAPCペラを使っているのなら、Sekiaiさんも使っている、
>Hyperion 3ウェイ プロペラセーバが良いと思いますよ。
>
>的が外れていたら、ごめんなさい。

情報有難うございます。
セーバーは普段 Hyperion 3WAY 使ってます。ペラはGWS製。
セーバー&ペラの関係も怪しいと思っていましたので、プロペラバランサーを購入し、ペラのバランスを取ったりセーバーも色々な物を試したりしました。
実験時は、それぞれのモータにそれぞれのセーバー&ペラを取り付けてました。
回転の調子が悪くなるのは、比較的低回転〜中回転で発生するみたいです。特にホバリング中に発生すると最悪です。そのままラダーから一気に墜落・・・ブルーになります。
明日は日曜なので、今一度原因追究に取り組んでみます。(アンプでない事を祈って)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : Glider Pilot  ■日付 : 06/5/20(土) 11:33  ■Web : http://members.jcom.home.ne.jp/4223215501/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ya3さん:
トラブル大変ですね。
どんな症状ですか?いままでのメッセージからは時々、回転中うなり音、低回転〜中回転で調子悪いようですが、低回転から回転あげていくときにスムーズにあがらずパワーを失ってしまうという状況でしょうか?ペラの振動とかではなくてモーター自身がうまく回らない、失調する感じ??

スピコンが怪しい場合、配線周りと外観はどうでしょう。何かコネクタを使ってモーターをつないでいるならば、コネクタのはんだ付け、スピコンとモーターの間の黄色い線の状態は大丈夫でしょうか。怪しかったらはずしてはんだ付けしなおしたほうがいいです。

スピコン本体か過放電もせずとおっしゃっているので大丈夫と思いますが、回路のチップがこげたり、シュリンクが溶けていたりするところは無いですよね?

Z2213(-24?)、GWS 2213はどれくらいのペラで飛ばしているのでしょうか?フルスロットルでまわしても電流流れすぎにはならない構成ですよね?

ある程度スピコンが怪しい(ほかにおかしいところがなくて、別のスピコンつないだらok)ならば、買った店に相談するのがいいかと思います。

佐々木

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : おさむ  ■日付 : 06/5/20(土) 11:50  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ya3さん:
僕はEPP機でモーターマウントが弱い時に高回転は問題ないのに低回転で振動したことがあります。マウント補強したら直りました。関係なかったらごめんなさい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : ya3  ■日付 : 06/5/20(土) 21:33  -------------------------------------------------------------------------
   いろいろと対処法有難うございます。
アンプ TITAN 20P に接続したモータは、
Hyperion HP-Z2213-24
Hyperion HP-Z2209-32
GWS 2212/13T です。
いずれのモータを接続した場合も、一定で回転中に突然調子が悪くなります。かと思うとまたまた突然調子が戻ったりという具合です。
アンプを目視した限りでは基盤が焼けたような痕跡はありません。
アンプとモータの接続方法はハンダ付けでした。現在は試験でモータを再々振り替えるために、Sekiaiさんが使っている物と同じ電子部品などで使う細いピンです。(ICソケットみたいな物)
使用ペラ 11x4.7
リポ Hyperion 800-3S(400-3S)
一般的な組み合わせです。
部屋で機体を固定し、全開で回した時の電流値は8〜10Aくらいです。(Z2213-24)
先ほどフライトしてきたのですが、一つ解った事があります。
関係あるのかどうかは解りませんが、スイッチング周波数が8kHzよりも16kHzのほうが調子良いみたいです。
一体どうなってるんでしょ!
しかしまあ、トラブルではありますが、趣味のラジコンに時間を取られてしまうという事を案外楽しんだりしてます。(笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : おおもりおじさん  ■日付 : 06/5/21(日) 0:38  -------------------------------------------------------------------------
   titan20A 私も使っていました Max10A程度のグライダーでの使用でした 去年のことですが なぜか パワーが出ないという感覚をうけて バッテリーやモーターを交換してテストした結果 アンプのオートカット(この設定の場合カットではなくパワーが落ちるやつ)が効いていて その場合max5Aしか流れてないことに気づきました。(アンメーターで計測)モーターはうなります。
3セルでの使用で 10.5Vでアンプはオートカットに入るようで ノーカットの設定にすると 普通に使えます。(恐ろしくて飛ばせませんけどね) セル数4セルだとするとこの電圧値でカットはほぼ正しいとは思いますけど3セル設定なんですよね 購入した販売店を通して返却 交換してもらいました。購入後6ヶ月以内だったので無償でしたが それを越えていると半額程度必要らしいです。 当たらずとも遠からずのような??

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : tam  ■日付 : 06/5/21(日) 3:52  -------------------------------------------------------------------------
   TITAN-20を使っています。
>関係あるのかどうかは解りませんが、スイッチング周波数が8kHzよりも16kHzのほうが調子良いみたいです。
と書いてあるのでやってるとは思いますが、、プログラム設定して使っていますか。
設定しないとストールします。
初心者のわたしが出るところじゃないと思ってましたが、もしかしたらと思ったもので。

tam

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : ya3  ■日付 : 06/5/21(日) 8:11  -------------------------------------------------------------------------
   ▼tamさん:
>TITAN-20を使っています。
>>関係あるのかどうかは解りませんが、スイッチング周波数が8kHzよりも16kHzのほうが調子良いみたいです。
>と書いてあるのでやってるとは思いますが、、プログラム設定して使っていますか。
>設定しないとストールします。
>初心者のわたしが出るところじゃないと思ってましたが、もしかしたらと思ったもので。
>
>tam

こんにちは。
アンプの設定で、8kHz と 16kHz 両方試してみました。
進角はどのモードにしても変わりありません。
今日は日曜なので新しい機体製作の合間に懲りず飛ばしてみます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : tam  ■日付 : 06/5/21(日) 13:35  -------------------------------------------------------------------------
   言葉足らずでごめんなさい、オートカットの設定のことです。
おおもりおじさんのうほうで書いてましたが、気がつきませんでした。
スイッチング周波数は「Hyperion Zシリーズなど多極のモータでは16KHzに設定すると効率が上がる場合があります。」と書いてあります。
tam

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : ya3  ■日付 : 06/5/21(日) 8:14  -------------------------------------------------------------------------
   ▼おおもりおじさんさん:
>titan20A 私も使っていました Max10A程度のグライダーでの使用でした 去年のことですが なぜか パワーが出ないという感覚をうけて バッテリーやモーターを交換してテストした結果 アンプのオートカット(この設定の場合カットではなくパワーが落ちるやつ)が効いていて その場合max5Aしか流れてないことに気づきました。(アンメーターで計測)モーターはうなります。
>3セルでの使用で 10.5Vでアンプはオートカットに入るようで ノーカットの設定にすると 普通に使えます。(恐ろしくて飛ばせませんけどね) セル数4セルだとするとこの電圧値でカットはほぼ正しいとは思いますけど3セル設定なんですよね 購入した販売店を通して返却 交換してもらいました。購入後6ヶ月以内だったので無償でしたが それを越えていると半額程度必要らしいです。 当たらずとも遠からずのような??

なるほど、オートカットされている事もあるのですね!
みなさん色々とアドバイス有難うございます。勉強になります。
本日も懲りず飛ばしてきます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : Glider Pilot  ■日付 : 06/5/21(日) 13:51  ■Web : http://members.jcom.home.ne.jp/4223215501/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼ya3さん:
そうですね、その電池のサイズであれば、おおもりおじさんさんのおっしゃるようにオートカットだと思います。特に400 3Sでは追いついていないので電流流れると電圧が下がりすぎてオートカットする。一回り大きな電池にするかペラを小さくするといいと思います。
TITANは買ったままだと3Sでオートカット、ソフトカットになっています。電圧が下がるとスロットルを勝手に緩める。スロットル緩むと電流へってまた電圧が上がり流れるの繰り返しで緩急スロットルが上下する感じになります。

スイッチング周波数とか進角とかは変えてもモーターに流れる電流が多少変わるだけです。地上でフルスロットルでちゃんと流れて、電圧が保てる電池ではないとだめです。

佐々木

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:TITAN-20アンプについて  ■名前 : ya3  ■日付 : 06/5/21(日) 21:03  -------------------------------------------------------------------------
   ▼Glider Pilotさん:
>▼ya3さん:
>そうですね、その電池のサイズであれば、おおもりおじさんさんのおっしゃるようにオートカットだと思います。特に400 3Sでは追いついていないので電流流れると電圧が下がりすぎてオートカットする。一回り大きな電池にするかペラを小さくするといいと思います。
>TITANは買ったままだと3Sでオートカット、ソフトカットになっています。電圧が下がるとスロットルを勝手に緩める。スロットル緩むと電流へってまた電圧が上がり流れるの繰り返しで緩急スロットルが上下する感じになります。
>
>スイッチング周波数とか進角とかは変えてもモーターに流れる電流が多少変わるだけです。地上でフルスロットルでちゃんと流れて、電圧が保てる電池ではないとだめです。
>
>佐々木


皆さん、こんばんは。
800-3S でも不足していると言う事ですか。
ホバリング時には4A〜5Aなのですがね・・・電流だけでなく電圧も大切ということですね! こりゃ〜 eメータの購入を考えなくては。(^_^;)
販売店に相談した所、代理店に直接相談してくれって言われてしまいました。トホホ。
ココでこの話題を長い間引っ張ると、皆さんにご迷惑になると思うのでまた進展があればご報告します。
有難うございました。

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