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 ▼エルロントレーナー機サバンナについて  じぇみに 07/6/26(火) 22:08
   ┣Re:エルロントレーナー機サバンナについて  わんた 07/6/27(水) 0:32
   ┃  ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  実験工房Sekiai 07/6/27(水) 8:05
   ┃     ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  わんた 07/6/27(水) 19:46
   ┃        ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  実験工房Sekiai 07/6/28(木) 6:54
   ┃           ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  わんた 07/6/28(木) 17:43
   ┃              ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  実験工房Sekiai 07/6/28(木) 18:21
   ┃                 ┣Re:エルロントレーナー機サバンナについて  じぇみに 07/6/28(木) 19:03
   ┃                 ┃  ┣入門者とプロポ  実験工房Sekiai 07/6/28(木) 21:07
   ┃                 ┃  ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  わんた 07/6/28(木) 23:00
   ┃                 ┃     ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  じぇみに 07/6/28(木) 23:59
   ┃                 ┃        ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  わんた 07/6/29(金) 18:31
   ┃                 ┃           ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  じぇみに 07/6/29(金) 19:35
   ┃                 ┃              ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  わんた 07/6/29(金) 23:43
   ┃                 ┃                 ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  じぇみに 07/6/30(土) 8:13
   ┃                 ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  わんた 07/6/28(木) 23:37
   ┃                    ┣Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ryou 07/6/29(金) 0:24
   ┃                    ┃  ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  じぇみに 07/6/29(金) 18:41
   ┃                    ┃     ┗ぷちトレーナーについて  実験工房Sekiai 07/6/29(金) 20:07
   ┃                    ┃        ┗Re:ぷちトレーナーについて  じぇみに 07/6/29(金) 21:08
   ┃                    ┃           ┗Re:ぷちトレーナーについて  実験工房Sekiai 07/6/29(金) 21:16
   ┃                    ┃              ┣Re:ぷちトレーナーについて  じぇみに 07/6/29(金) 21:47
   ┃                    ┃              ┗Re:ぷちトレーナーについて  じぇみに 07/7/4(水) 23:27
   ┃                    ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  実験工房Sekiai 07/6/29(金) 11:42
   ┃                       ┣Re:エルロントレーナー機サバンナについて  わんた 07/6/30(土) 0:01
   ┃                       ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  リンノ 07/7/25(水) 20:00
   ┃                          ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  実験工房Sekiai 07/7/25(水) 21:09
   ┃                             ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  Jun 08/8/18(月) 9:15
   ┃                                ┗サバンナのFMS機体データ  実験工房Sekiai 08/8/18(月) 13:20
   ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  未明 07/7/1(日) 23:46
      ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  じぇみに 07/7/2(月) 1:05
         ┗Re:エルロントレーナー機サバンナについて  未明@ 07/7/2(月) 11:51

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 ■題名 : エルロントレーナー機サバンナについて
 ■名前 : じぇみに
 ■日付 : 07/6/26(火) 22:08
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    はじめましてこんばんは!私は現在トイラジ(エアロウィングス)から卒業をして、ラジコンを本格的に始めたいと勉強中のじぇみにと申します。
 始めるにあたって、知り合いからナイトメアかぷちトレーナーがいいと紹介され、色々と検討をしている最中に開発中のサバンナの映像を拝見して、一目惚れしてしまいました。操縦されてる未明さん?がプロの腕前だから・・・というのは重々承知しているのですが、あの優雅な飛行を見てとても衝撃を受け、「買うならこれだ!」と興奮中であります。
 そこでいくつか質問があるのですが、可能な範囲でお答え頂ければ、またアドバイスして頂けたら幸いです。
1.サバンナは商品化するのでしょうか?
2.もし商品化するのであれば、いつ頃なのでしょうか?
3.ぷちトレーナーまではないにしろガンガン落としても大丈夫なのでしょうか?
4.初心者なので、いきなりエルロン機はやめた方がいいのでしょうか?
なにぶん初心者ゆえ、ぶしつけで失礼な質問でしたらお詫びします。
とても気になったので質問させて頂きました。よろしくお願いしますm(__)m

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : わんた  ■日付 : 07/6/27(水) 0:32  -------------------------------------------------------------------------
   書き込もうかと迷ったのですが、やっぱり書き込みします。(;´▽`A``
僕も同じ様にエアロウィングから入門してエルロン機を飛ばしたので状況が似ています。
その状況で僕が思ったことを書きます。

エアロウィングからだと高翼ラダー機(ぷちトレ・ナイトメア)の方が飛びが似ていて馴染みやすいかと思います。
かと言って、いきなりエルロン機でも飛ばせないことはないと思います。
僕なりに思ったのは、3点です。
1.FMS等のシミュで練習する事(できればプロポ型コントローラー)
2.ゆっくり飛べる機体を選び無風時に飛ばす事
3.初フライトでは、思考能力が遅いので焦らず平常心でシミュでの練習を忘れない事

EPPの機体は、本当に壊れ難いのでお勧めだと思いますし、
実験工房さんの機体も煮詰めて作られている印象を受けたので僕は高評価です。
サバンナが、早くキット化されるといいですね。
それでは、頑張ってください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 07/6/27(水) 8:05  -------------------------------------------------------------------------
   わんたさんフォローありがとうございます。

サバンナはぷちトレーナーとはまったくコンセプトが異なり、
入門者向けのラダー練習機を卒業された方々を対象にしています。
サイズも大きめで重量も結構あり、ある程度のパワーと
スピードを楽しむようになっています。

ですから、もしトイプレーンしか飛ばしたことが無いのでしたら、
サバンナをいきなり飛ばすのは、かなりの恐怖感があると思いますので、
私はぷちトレーナーの方をお勧めします。

また、主翼がゴム止めで墜落時に外れるようになっていることと、
その重量のため、ぷちトレーナーのように
ガンガン墜落しても無傷と言う機体ではありません。

ちなみに、サバンナのリリースはSouthernX-AMの後になると思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : わんた  ■日付 : 07/6/27(水) 19:46  -------------------------------------------------------------------------
   >わんたさんフォローありがとうございます。
いえいえ、出過ぎた真似をしたみたいで恐縮です・・。(;´▽`A``

ですけど、ラダーのない3CHエルロン機だと作るのに苦労しそうですね?
僕もエルロン3CH自作で、上半角をどのくらい付けるかが悩みました。
上半角あると水平飛行や着陸が楽だけど、飛行中は上半角ない方が僕的にはトータル的にコントロールしやすいと感じたんですよね・・・。
結局、作るのも面倒だったので上半角付けなかったのですけれども。
後、どんな翼型になるのかも興味あります。
色々試行錯誤されてると思うので、楽しみにしてます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 07/6/28(木) 6:54  -------------------------------------------------------------------------
   サバンナはラダーも付いています。
エルロンは2サーボで、5チャンネル以上の受信機を使うと
フラップによる飛行速度の変化も楽しめます。

翼型はRG 15A 2.5/13.0 +スチレン板エルロン
http://www.ae.uiuc.edu/m-selig/ads/afplots/rg15a213.gif
翼端の翼型は、前後長を縮めてネジリ下げ3度を付けています。

>飛行中は上半角ない方が僕的にはトータル的にコントロールしやすいと感じたんですよね・・・。

サバンナの場合は上反角が無いと急旋回中の横滑りが激しく、
上手く操縦できませんでした。
これは胴体側面積や重心位置の高さに関係していると思われます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : わんた  ■日付 : 07/6/28(木) 17:43  -------------------------------------------------------------------------
   ねじり下げ3度付いてるんですね。
滑空性能も考慮されてるみたいなのかな??
しかもラダー付き。(´∀`*)ウフフ
材質が、EPPだったら良かったのになと少し思いましたが、
この機体も面白そうですね。
使用モータや総重量などのスペックも決まっているのでしょうか?
ワクo(゜ー゜*o)(o*゜ー゜)oワク

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 07/6/28(木) 18:21  -------------------------------------------------------------------------
   >材質が、EPPだったら良かったのになと少し思いましたが、

サバンナの材質はEPPです。
スチレンなのはエルロンだけです。

この機体はGWSの001ブラシレスモーターのためにデザインされました。
総重量は250g程度になると思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : じぇみに  ■日付 : 07/6/28(木) 19:03  -------------------------------------------------------------------------
    わんたさん、sekiaiさん>アドバイス&貴重な情報ありがとうございました!
返事が遅くなって大変申し訳ありませんでした><
 
 わんたさん>同じ境遇の方がいらしたのでとても心強く思いました。FMSなのですが、月曜にダウンロードをして練習させて貰っています。プロポ型がいいという事ですので、早速購入を検討します^^あと、的確なアドバイスを頂いたのですが、sekiaiさんがおっしゃるとおり、まずはプチトレーナーを購入して練習に励みたいと思います!とても親切な対応をして頂き、感謝感謝です^^v

 sekiaiさん>サバンナのコンセプトを聞き、おっしゃるとおりだと思いました。物には順序がありますもんね。やはり初心者的な物の考え方で、失礼な質問をしたと反省しています。リリースはSouthernX-AMの後という事ですのでまだ数ヶ月はかかりそうである・・・と勝手に認識して、憧れのサバンナを操縦する技量になるように精進したいと思います!

 そこでまた1つ質問があるのですが、購入するプロポは6chのものにしようと考えているのですが、それで当面は十分なのでしょうか?ゆくゆくはアクロバティックな事もしたいと夢見ています。プロポもいいお値段がしますので、どのくらいの物を購入すればいいのか、もしアドバイスがありましたら宜しくお願いしますm(_ _)m

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 入門者とプロポ  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 07/6/28(木) 21:07  -------------------------------------------------------------------------
   プロポは6チャンネルあれば充分です。
高度なアクロ飛行であっても4チャンネルしか使いません。(笑)

どの位のプロポを買ったらいいかは、
色々な意見があり一概には言えないでしょう。
もちろん高価であれば高価であるほど高性能なのは事実なんですが、
まったくの初心者がその機能をフルに使うことは無いと思います。
一番最初はオークションなどで
エントリーモデルの安い送信機だけを買ったほうがいいかもしれません。
(ただし一流国産メーカーの、わりと最近のプロポであること)
http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084196480-category-leaf.html?alocale=0jp&mode=1

何年かRCの趣味を続けているうちに
高級プロポが欲しくなったらそれを買えばいいと思います。

じぇみにさんの場合、機体やプロポを買う前に
入会するクラブを探すほうが先かもしれません。
本格ラジコンはその辺の空き地で自由に飛ばせるものではありませんからね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : わんた  ■日付 : 07/6/28(木) 23:00  -------------------------------------------------------------------------
   ここのHPでも紹介されてますが、ハイテック社のプロポとPCとを接続するコードだと自分のプロポでもFMSで操縦できますよ。

ぷちトレから入門するみたいですが、やはりそれがベストだと思います。
サバンナの方にもラダーと上半角があるみたいですし、同じ設計者の機体でも
ありますし、ぷちトレからのステップUPにも意外と楽なんじゃないかな?と予想してます。

僕なんか壊しまくりましたから・・・自作機。
壊して学ぶ事も多いので、もし壊れても何処が何故を追求していくのも面白いのではないかと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : じぇみに  ■日付 : 07/6/28(木) 23:59  -------------------------------------------------------------------------
   sekiaiさん、わんたさん、早速の返答ありがとうございます!

sekiaiさん>アドバイスどおり国産の一流メーカー品で6chの初心者用で比較的最近のモデルを検討したいと思います。入会クラブですか・・・実は今度友人の入会しているクラブにお邪魔して、見学させて頂こうかと考えているのですが、家から少し離れているんです><私の家が相模原(神奈川)でそのクラブは埼玉なんです。やはり近所で探したほうがいいと思いますので、これから探してみたいと思います。

わんたさん>フタバ製のプロポもつなげると友人から聞きましたのでハイテック社のプロポを含め、色々調べてみたいと思います!やはりわんたさんもぷちトレーナーが色々な面で(サバンナに移行を含め)ベストだという事ですね。練習次第では・・・とおっしゃっていたので、やはりトイラジ→エルロン機は可能だけど難しいんだろうなぁ、とは思っていましたが^^;自作機ですか、自分で設計したり試行錯誤した機体がいいFLTをした時の感動は格別なんでしょうね^^

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : わんた  ■日付 : 07/6/29(金) 18:31  -------------------------------------------------------------------------
   僕が買ったプロポは、JRのX2610で受信機・サーボ込みで2万円程度でしたけど、
フタバで同等性能クラスで送信機のみなら7千円くらいだったので、後で「しまった!」と思いました。
お店によって取り扱ってる商品やセット売りや単品売りとかもあるので、安く欲しい物が揃うように調べてみるのも面白いかもです。
バッテリーの充電器でも最近のでは、変圧器不要のものもあります。(家庭用100Vから使える)
でも安い物(有名メーカじゃない物)は、安いだけの価値しかないですし、
高い物は、高いだけの価値があると思います。

いきなりエルロン機の話ですが、飛行機のシミュレーターゲームや3Dシューティングゲームなどをしていたら、意外とすんなりかも知れませんけれどもね・・。
僕の場合は、ラダーで旋回する方がイメージ的に飛ばし難かったです。
最近は、ラダーでも旋回できるようになりましたし、慣れるとラダーの方が楽かな?と思ってきているので、要は慣れだけだと思います。

長くなってスイマセン、もう一言・・・。
自作ですけれども、最近のRCメカは軽いみたいなので、かなりてきとーな作りでも
飛びますよ。
僕もRCやり始めて板の主翼で飛んだ時には、かなり衝撃を受けましたもの。
ベルヌーイの定理を信じていたのだけど、これを無視しているわけで
凧のような原理でも簡単に飛ぶんだと今でも変な気分です・・・。
僕の自作は、テキトーなので飛んだ感動は浅く、壊れた時の落ち込みは大きかったです。(´・ω・`)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : じぇみに  ■日付 : 07/6/29(金) 19:35  -------------------------------------------------------------------------
   わんたさん>またまたアドバイスありがとうございます^^v私の友人のプロポはJRの26??と言っていたのですが、お勧めだと言っていました。また、サーボ込みではなく、単体だけ買った方がいいかも、とも言っていました。もしかしたら同じプロポかもしれませんね!同等の性能でその値段の違いはショックですよね^^;私の場合、その性能が何なのか・・・とか違いが判らない・・・というレベルですので・・・勉強します><;

ふむふむ、安いのを探すのはいい事なんだけど、安いだけのものは考え物だという事ですね。すぐに壊れたりするのも嫌なので、じっくり考えた方がよさそうですね〜^^;(実は、すぐにもでも買いたい気分になっています・・・汗)

最初にわんたさんにアドバイスを頂いた時は、もう有頂天状態?!でした。いきなりエルロン機を購入しよう!と思っていたのですが、やはり順番をへてやって行きたいと思います^^もしかしたら練習次第で最初から飛ばせるかもしれませんが、エルロン機へステップアップした際には、ぷちトレーナーを水上機にしてしまおうと企んでいます( ̄ー ̄)ニヤリ

そうなんですかぁ、自作ってすごく難しそうに感じるのですが^^;工作が苦手だった私でも作れるかな?!なんちゃってwまず、最初にぷちトレを制作するのが最大の難関ですね・・・(汗)そのうち慣れてきたら自作にも挑戦してみようかなぁ(^‐^)長文失礼しました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : わんた  ■日付 : 07/6/29(金) 23:43  -------------------------------------------------------------------------
   JRのX2610とフタバの6EXを同等性能と言ってしまいましたが、
多少価格が高い分、X2610の方がミキシングの数・機体登録数など性能良いみたいです。
ミキシングやEXPを使わないと飛ばせないような機体は(僕の腕では)零戦などの
スケール機でスパン500mm以下みたいな過酷な条件になると思うので
あまり深く考えなくてもいいかな?と思ってます。

>最初にわんたさんにアドバイスを頂いた時は、もう有頂天状態?!
空喜びさせたみたいで恐縮です。<(_ _)>
やっぱり出過ぎた真似みたいでした。

>ぷちトレーナーを水上機にしてしまおうと企んでいます( ̄ー ̄)ニヤリ
色々な方面にチャレンジしてみるのも楽しみがあって良いですよね。
ここのHPにも水上機あったので参考になるかもしれませんね。(*´∇`*)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : じぇみに  ■日付 : 07/6/30(土) 8:13  -------------------------------------------------------------------------
   おはようございます!
わんたさん>出過ぎたマネなんてとんでもありません(@。@)ただ私が単純な思考回路を持っているだけなんです><わんたさんのアドバイスはとても嬉しく思いました!^^vそれでつい舞い上がってしまって・・・(汗)ですので、わんたさんにはとても感謝していますv^^vおぅいぇいw

ふむふむ、やはり値段の違い分の性能の差があるんですね。うぅむ、難しくてよくわかりません><もっと勉強せねばぁ( ̄□ ̄;

水上機に興味を持ったのは、ぷちトレーナーのHPの映像を見て感動したのもあるのですが、私自身、釣りで沼や湖に行ったりしますので、水辺が好き・・・というか、遊びの幅が広がるなぁっと感じたからです(^。^v

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : わんた  ■日付 : 07/6/28(木) 23:37  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
>サバンナの材質はEPPです。
>スチレンなのはエルロンだけです。
おお!納得の構造です。

>この機体はGWSの001ブラシレスモーターのためにデザインされました。
>総重量は250g程度になると思います。
4CH機で、結構大きい印象があったので、想像してたより軽いです!?
次の機体の候補にSX-4とサバンナを入れておこうっと・・・。
でも、EPP機壊れないからSX-3も、まだ機体は無傷なんですよね。
・・・_| ̄|○・・・置き場が確保できない・・・。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : ryou  ■日付 : 07/6/29(金) 0:24  -------------------------------------------------------------------------
   私の経験からは、絶対ぷちトレがおすすめです。
何せぷちトレはなんとか上に上げてしまえば
ラダー操作だけで、降りてくるまで遊べます。
着陸の操作すら必要ありません^^
(ナイトメアはもう少し普通?の操作が必要です)

ただ、50XCのパワー不足をすぐ感じてしまうと思いますので
最初からFeigaoのブラシレスがお勧めです。

風にも強くなりますし、少しUPするパワー感は逆に安心だと感じました。
(私は3日でFeigaoのブラシレスに交換しました)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : じぇみに  ■日付 : 07/6/29(金) 18:41  -------------------------------------------------------------------------
   ryouさん>アドバイスありがとうございます。着陸の操作がいらない?!勝手に降りてきて着陸するという事でしょうか?そうだったらすごいですね〜!それだけ機体のバランスがいいという事なのでしょうか^^
 
ふむふむ最初から1ランク上のモーターにする訳ですね。3日で交換ですか・・・早速調べて検討しますね!私が考えているのは、インドアもやりつつ屋外での飛行をメインにしたいと思っていますので、風に強くなるのは大きな魅力ですね!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ぷちトレーナーについて  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 07/6/29(金) 20:07  -------------------------------------------------------------------------
   >着陸の操作がいらない?!勝手に降りてきて着陸するという事でしょうか?そうだったらすごいですね〜!

ぷちトレーナーがどういう機体なのか、動画を見れば一目瞭然です。
http://rcp.ciao.jp/movie/PetitTrainerPV2.wmv

今までの練習機とは根本的な考え方が違い、
ガンガン落としても平気なんですよ。
つまり、着陸を覚えなくてもいいと言うことです。
モーターをオフにして、その辺に墜落するまで待っていればいいんです。(笑)

ただ、これは設計重量で飛ばす場合です。
重量が大幅に増えれば墜落時の衝撃も増え、
機体の破損もしやすくなりますから、
ちゃんと着陸させたほうが機体が長持ちします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ぷちトレーナーについて  ■名前 : じぇみに  ■日付 : 07/6/29(金) 21:08  -------------------------------------------------------------------------
   Sekiaiさん>わざわざ映像をのせて頂いてありがとうございます!この映像はHPの方で何度か拝見しました。よく見てみたら、パワーオフでちゃんと着陸していましたね^^;この映像の他、車に着陸するシーンのある映像も拝見しました。本当に頑丈ですよね!この機体だけなら着陸を覚えなくてもいいという事ですが、やはり次に進むため&機体損傷を考えたら、着陸した方がいいですよね。ますます早く飛ばしてみたくなってきました^^;

そうそうこの映像で使用している公園なんですが、私の家から車で15分位で行ける公園なんです^^;案外、ご近所さんだったりして(^‐^)ニシシ

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ぷちトレーナーについて  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 07/6/29(金) 21:16  -------------------------------------------------------------------------
   じぇみにさんは相模原みたいなので、私の家から近いですね。
詳しいことはメールしてください。
実験工房トップページにメールフォームがあります。
ぷちトレーナーの体験試乗なんか出来るかも・・・。(笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ぷちトレーナーについて  ■名前 : じぇみに  ■日付 : 07/6/29(金) 21:47  -------------------------------------------------------------------------
   Sekiaiさん>やはりご近所さんでしたか^^ぷちトレーナーの体験試乗ですか煤i ̄□ ̄;!?そ、そんな製作者さんにそこまでして貰ってもいいのでしょうか・・・(滝汗)全国のぷちトレーナー購入予定者に恨まれそうです^^;

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:ぷちトレーナーについて  ■名前 : じぇみに  ■日付 : 07/7/4(水) 23:27  -------------------------------------------------------------------------
   現況報告致します!
sekiaiさん始めアドバイス下さった方々>ご指導ありがとうございました。お陰様でぷちトレーナーを購入し、現在、誠意作成中であります!只今、尾翼まで完成しました^^v段々と飛行機らしくなっていくにつれ、処女飛行に一歩一歩近づいています。皆さんのアドバイスの元、理想に近い機体に近付きつつありますので報告します。
購入品ですが・・・プロポはJR2720に決定しました(友人が持っているプロポがそれでした。>判らなかったら教えてもらえるかな?!的な考えで購入しました^^;)本体他、付属するパーツ等は、近所のショップの方にあれこれ聞きながら購入しました。基本仕様外のものですが、モーターをfeigaoの1230−4100v、プロペラはGWS3020を購入しました。現在作成に四苦八苦していますが、初FLTに向け、頑張って作成中でありますm(_ _)m以上、報告でしたぁw

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 07/6/29(金) 11:42  -------------------------------------------------------------------------
   >スチレンなのはエルロンだけです。

あ、すみません。
 間違えました。(^_^;)

最新バージョンはエルロンと翼端部もEPPでした。(15倍です)
ですから、サバンナはカーボンパイプ以外は全部EPP製です。

重量も適当に言ってすみません。
私が作った試作機の重量は285gでした。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : わんた  ■日付 : 07/6/30(土) 0:01  -------------------------------------------------------------------------
   >最新バージョンはエルロンと翼端部もEPPでした。(15倍です)
>ですから、サバンナはカーボンパイプ以外は全部EPP製です。

オオーw(*゜o゜*)w
まさしくトレーナー機に相応しいタフな機体っぽいですね。
EPP15倍ですと、PPテープ貼りはいらないのかな??
あれ、意外と苦労するんですよね・・・。
モータを1サイズ上げたいと思っていたので、重量300超えそうな予感があるな。
時期候補には、SX-4有力かもしれないです・・・。(;´▽`A``
まだSX-3V4で楽しんでますので、これが飽きるまで時間もありそうなので
じっくり考えてみようと思ってます。(*´∇`*)
2Sで11x4.7ペラも試してみたいし、重量の上下微調整もまだなのです。(ナイフエッジコブラ時に傾く)

・・・その前に予備のモータに交換しなきゃ・・・
今度は、ウェイポイントのW2208-34を付けます。
でも両軸なので、バッテリーとモータ軸とが近すぎるので少し心配なんです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : リンノ  ■日付 : 07/7/25(水) 20:00  -------------------------------------------------------------------------
   サバンナ、是非購入したいです。
発売、楽しみにしてます。
もしよろしければ、発売時期等、大体で構わないので
教えていただければ嬉しいです。

宜しくお願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 07/7/25(水) 21:09  -------------------------------------------------------------------------
   サバンナの発売時期はアトリエmmさんしだいです。
今はSouthernX-AMの出荷で大忙しだと思いますし、
サバンナは胴体や翼の加工工程が多く、それらの加工方法などの試行錯誤で
かなりの日数がかかると思います。
私はまだ3ヶ月位はかかるのではないかと想像しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : Jun  ■日付 : 08/8/18(月) 9:15  -------------------------------------------------------------------------
   サバンナのFMS機はどこに置いてあるのですか?
ちょっと見当たらないので・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : サバンナのFMS機体データ  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 08/8/18(月) 13:20  -------------------------------------------------------------------------
   失礼しました。
ホームページにアップするのを忘れていました。(^_^;)

こちらにありますので、ダウンロードしてください。
http://sekiai.net/fms_myPlane.html#new

(現れない場合はブラウザーの更新ボタンを押してください)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : 未明  ■日付 : 07/7/1(日) 23:46  ■Web : http://www.mimei.jp/~nishiyama/  -------------------------------------------------------------------------
   ▼じぇみにさん:

どもw
すいません… 訂正させてください。
『操縦されてる未明さん?がプロの腕前だから・・・』
というのはあり得ませんのでw
少なくても僕はプロ級の腕前ではありません。
自分の実力評価は難しいのですが、上級者に憧れる中級者といったレベルかと思います。
動翼がついている飛行機なら、少々デキが悪くても普通に飛ばせるという程度です


ついでといってはなんですが、入門機に関する考察です。

確かにおっしゃるように、入門機といいつつ、設計も製作も上級者がやられていて、フライトムービーまで上級者がやられているケースが殆どで、
実際に初心者の方が買われても飛ばせないというケースは、しばしば見られます。
上級者的な視点から、「これなら初心者でも飛ばせるでしょ」みたいな感覚で作り出されているものが多いのは現状だと思います。
また飛ばす初心者も、飛ばせない場合、その多くは自分の技術や制作能力の無さを責めたりしていることが多いと思います。
確かに屋外で飛ばす場合は事故などの可能性もあるので慎重に飛ばしてほしいので、それで良いとも思いますが、やはり… どこか歪んでいるところがあるなと思います。

で、ここ数年の話しですが、ナイトメアやプチトレーナーなど、本当に初心者が飛ばせる機体が登場し、多くの方々がこれらを購入しRCフライトを楽しんでいらっしゃると思います。

プチトレーナーは導入コストの低さと重量面で大きく秀でていて、風無い屋外やインドアなどでゆったり飛ばすには最適と思います。ただ強風に弱いかな。あとパワーソースの変更を行う際、構造の関係でモーターの位置をずらしたりしないと大きなペラを付けにくいと思います。

ナイトメアはブラシレスモーター搭載を前提に作られていて、ハイパワーとスローフライトを両立した機体になっています。初心者に留まらず中上級者でも持っている人が多いと思います。

どちらも良い機体なんで、僕はおすすめですが、近くに飛ばしている人がいれば、同じ機体にして、こまかな飛ばし方やセッティングを教えてもらえる方にしたほうがいいと思います。

こちらは大昔のコンテンツなんですけど…
http://www.mimei.jp/~nishiyama/movie/041020.wmv
RCを初めて3日目の少女がナイトメアをフライトしている様子です。
もちろん決して上手ではないのでしょうが、凄く楽しそうに飛ばしているのは分かると思います。
是非参考にしてくださいね。


エルロン機のトレーナーというのも実に難しい設定だと思います
そもそも4chRC機で誰でも飛ばせるのなんて… 考えるだけでも難しいです。

ただ、それに挑戦したのがサバンナという機体で、僕も何度もやらせてもらいましたが、その性能は間違いないと思います。

あとは、それが初心者さん達に受け入れてもらえるかどうか… という話しだとは思うのですが…

是非とも挑戦してみてくださいね〜

とはいえ、まだリリースされていないようなので、ナイトメアかプチトレーナー買って導入したほうがいいでしょう〜w あははw

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : じぇみに  ■日付 : 07/7/2(月) 1:05  -------------------------------------------------------------------------
   未明さん>こんばんは!&アドバイスありがとうございます^^v

未明さんのHPには度々お邪魔させて頂いています。
もちろん、載せて頂いた映像も拝見させて頂いています。
(あれ?とりさんのとこだったかな・・・^^;?)
とても楽しそうにFLTしていますよね(^‐^)

中級者・・・という事なのですが、
未明さんが操縦するあのサバンナの映像は衝撃でした。
優雅で力強く、今までに何度見たかわかりません^^
そしてとても憧れています^^
いわば一目惚れですね〜^^;えへへw 

あんな風に飛ばせたら気持ちいいだろうなぁ〜っといつも思っています。
ですのでサバンナが発売されたら絶対に購入しようと思っています。
それまではサバンナにステップアップ出来るように、
同じ設計者であるsekiaiさんのぷちトレーナーで
たくさん練習しようと思っています。

今日、埼玉で活動されているクラブにお邪魔して見学させて頂きました。
とてもビックリ・・・というか
カルチャーショックを受けました煤i ̄□ ̄;!?(←実際こんな顔してたと思います・・・w)
あんなに空中を変幻自在に飛び回れるとは思っていませんでした。
興奮して帰宅後に、興味の無い嫁にあれこれ話したのは言うまでもありません・・・(笑)早く自分の機体が持ちたいなo(^‐^)o

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:エルロントレーナー機サバンナについて  ■名前 : 未明@  ■日付 : 07/7/2(月) 11:51  ■Web : http://www.mimei.jp/~nishiyama/  -------------------------------------------------------------------------
   >未明さんが操縦するあのサバンナの映像は衝撃でした。

…w 多分僕じゃないと思いますw あははw
素敵な機体を手に入れて、楽しいRCフライトができるといいですね。
くれぐれも事故に気をつけながら楽しんでくださーい。

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