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 ▼(連絡)ツリーの順番を固定しました  実験工房Sekiai 08/9/10(水) 7:25
   ┣Re:従来通りで良いのではと思います。  63歳 08/9/10(水) 17:00
   ┃  ┗表示方法の投票を行ないます  実験工房Sekiai 08/9/10(水) 18:03
   ┃     ┣Re:表示方法の投票を行ないます  初心者 08/9/10(水) 19:40
   ┃     ┃  ┗Re:表示方法の投票を行ないます  このbbsのファン 08/9/10(水) 20:34
   ┃     ┗Re:表示方法の投票を行ないます  samu 08/9/10(水) 22:23
   ┣Re:表示方法の投票を行ないます  oyaji 08/9/10(水) 18:27
   ┃  ┣Re:表示方法の投票を行ないます  えびふりゃー 08/9/10(水) 20:41
   ┃  ┗Re:むしろ逆ではないでしょうか。  63歳 08/9/10(水) 21:24
   ┃     ┣Re:表示方法の投票を行ないます  このbbsのファン 08/9/10(水) 22:19
   ┃     ┗Re:表示方法の投票を行ないます  つばさ 08/9/10(水) 22:32
   ┃        ┗つばささん、まったく同感です  Hiro 08/9/11(木) 8:28
   ┃           ┗Re:つばささん、まったく同感です  つばさ 08/9/11(木) 12:52
   ┣Re:表示方法の投票を行ないます  長野@川上 08/9/11(木) 7:09
   ┗(連絡)ツリーの順番が変化する設定にしました  実験工房Sekiai 08/9/11(木) 7:11
      ┣Re:(連絡)ツリーの順番が変化する設定にしました  Hiro 08/9/11(木) 8:23
      ┗Re:安心しました。  63歳 08/9/11(木) 9:33

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 ■題名 : (連絡)ツリーの順番を固定しました
 ■名前 : 実験工房Sekiai
 ■日付 : 08/9/10(水) 7:25
 -------------------------------------------------------------------------
   スレッドが長くなりすぎると、そのほかの人の投稿が下へ追いやられてしまうので、
試験的に返信があってもツリーの順番が入れ替わらないようにしてみました。

新しい投稿は[一覧][番号順]表示で一番上に表示されますので、
確かめることが出来ます。
また、[設定]で未読アイコンを表示させると、
未読の投稿が分りやすくなります。

とりあえず、しばらくこの設定で様子を見てみることにします。
よろしくお願いします。・・m(u_u)m・・ぺこ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:従来通りで良いのではと思います。  ■名前 : 63歳  ■日付 : 08/9/10(水) 17:00  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
Sekiaiさん、今日は。

さて表示方式ですが、私はこれまでの表示方式で良いのではと思います。
私自身が新しい表示方式に慣れていないせいか、もしくは使い方が良く分っていないせいかも
しれませんが、記事のやりとりの経緯が良く分らず、返信のコメントが付けずらくなってしまった
のではと思います。

「一覧」で表示した場合、最新の記事がトップに表示されても、この記事がどのスレッドの
どういう経緯の下で誰のコメントに対しての返信なのかはっきりしません。
「ツリーの全体表示」も右下に有るようですが押すとツリー表示になり、また目的の記事を
開き直さなければなりませんので、やはり使い辛いと思います。
また私ごとですが、「一覧」で前後のやりとりに関係なく、ただ記事一つだけ表示されたのでは
前後の関係から想像する、どんなコメントが書いてあるのだろうというスレッドを開く瞬間の
ワクワク感も半減してしまいます。

「番号順」で表示した場合は単純に時系列で表示されるため、これも上記と同じように前後の
記事関係が分らず、自分の話したい事がどの番号の記事に返信を付けるのが適切なのか
良く分りません。

結局ツリー表示にして目的のスレッドを探して、前後関係の記事の内容を良く確かめてから
でなくては、返信を書くことが出来ません。

スレッドが長すぎて投稿済みの他の記事が読み辛かったり、せっかく目的の記事が有るのに
見過ごしてしまったり、長いスレッドが進行中は新規投稿を控える方も出てくるでしょう。
そのために別の情報を待ち望んでいる方や、別の悩みを抱えて解決策を求めている方は、
少々イライラするかもしれません。

ここは運用上の約束事(暗黙の了解)のようなもの

例えば:
記事内容が有る程度まとまって、スレッドを最初に立てた方がこれで方向性が見えたと思った時は、
自主的にスレッドの終了宣言をしてもらいスレッドを閉めると言ったような事。
またはスレッドが長くなったなと思った時は、進行中の主題を見極めて新しくスレッドを立てて
始める等々。

で行ったらどうでしょうか。
他にも色々な方法が有ると思いますので皆さんそれぞれに、強制ではなくあくまでも軽い自主規制
(暗黙の了解)と言うことで行ってはどうでしょいか。

皆さんそれぞれの思い入れが強く、中々終わり難いのは良く分りますが、他にも色々な情報を
待ち望んでおられる方が大勢(おそらく実験工房さんへのアクセスは毎日最低数百は下らないと
思いますが)いる事だろうと思います。
この事を踏まえて、ここは皆さん少しずつ迷惑を掛け、少しだけ我慢をして、従来通りの表示方式で
行ってはどうでしょうか。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 表示方法の投票を行ないます  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 08/9/10(水) 18:03  -------------------------------------------------------------------------
   63歳さんの意見ももっともだと思います。

そこで、皆さんがどちらを望んでいるか
このスレッドに投票を返信してください。

簡単に、「ツリー位置は固定の方が良いと思う」
あるいは「ツリー位置は変化したほうが良いと思う」の1行だけでかまいません。
ある程度の票が集まったら、多数意見に従いましょう。


ちなみに、私の場合は常に番号順表示で見ていますが、
混乱すると感じたことはありません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:表示方法の投票を行ないます  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/10(水) 19:40  -------------------------------------------------------------------------
   ツリー位置は変化したほうが良いと思う

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:表示方法の投票を行ないます  ■名前 : このbbsのファン  ■日付 : 08/9/10(水) 20:34  -------------------------------------------------------------------------
   ツリー固定の場合、2ヶ月前とかの古いスレッドに返信した場合は、気づいてもらえなくなるのでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:表示方法の投票を行ないます  ■名前 : samu  ■日付 : 08/9/10(水) 22:23  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
Sekiaiさん、今日は、お久しぶりです。

私は、ツリー位置は変化したほうが良いと思います!。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:表示方法の投票を行ないます  ■名前 : oyaji  ■日付 : 08/9/10(水) 18:27  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
目立ちたがり屋さんや積極派ばかりが目立ち、少数意見が下に追いやられてしまうので、固定に賛成!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:表示方法の投票を行ないます  ■名前 : えびふりゃー  ■日付 : 08/9/10(水) 20:41  ■Web : http://homepage3.nifty.com/ebifrya/  -------------------------------------------------------------------------
   私も「固定」に賛成です。
「結果報告」などで古い記事にコメントを付けたいこともあるでしょうが、それはそれで「新規」にスレッドを立てる方が良いと思います。
コメントの付け方も、「付けたいもの」にぶら下げれば良いと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:むしろ逆ではないでしょうか。  ■名前 : 63歳  ■日付 : 08/9/10(水) 21:24  -------------------------------------------------------------------------
   ▼oyajiさん:
>目立ちたがり屋さんや積極派ばかりが目立ち、少数意見が下に追いやられてしまうので、固定に賛成!

oyajiさんの危惧は良く分りますが、それでしたらむしろ逆ではないでしょうか。
固定、非固定に係わらず基本的には古い記事はどんどん後ろに追いやられて
しまいます。
ここで固定にすると、少数派は一度下に追いやられると二度と表に出て来る事が
ありません。
また記事は後ろに下がれば下がるほど、読まれるチャンスどんどん減って
いき、見落とされてしまう事も多くなると思います。

少数派だからこそ、表に出て来るチャンスが有るツリー位置は変化したほうが
良いのではないでしょうか。

すいません、私が言いだしっぺなのに割り込んでしまいました。
表決がでるまで口出しはしない事にします。
oyajiさん、すいません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:表示方法の投票を行ないます  ■名前 : このbbsのファン  ■日付 : 08/9/10(水) 22:19  -------------------------------------------------------------------------
   「トピック」も固定されてしまうようなので、私は、「変化」に1票です。古いスレッドへの有益情報が投稿されても見落としてしまいそうです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:表示方法の投票を行ないます  ■名前 : つばさ  ■日付 : 08/9/10(水) 22:32  -------------------------------------------------------------------------
   「固定しない」に一票です。

今回の初心者さんの巨大?ツリーが話の発端でしょうけど、これは例外中の例外じゃないでしょうか。これほど親切なRESを山ほどもらえる身がうらやましい (^o^)

途中新しいツリーにしましょうという提案があればすかさずNewツリーを立ち上げるアクティブメンバーもいるという連携のよさですし、問題点はそのつど対応できると思います。

個人的には新しい書き込みは上に来てほしいです。新しい書き込みは見逃したくないです。自分で気になるツリーは下にあっても探しますしね。

「少数派」ですが「自分」が一言書き込めば一番上に上がれます。応援したいツリーにはどんどん書き込んで、盛り上げちゃいましょう \(^o^)/

このBBS、書き込みの敷居がとても低いですね。管理人さんのお人柄でしょうけど、写真に図を入れて、まあよくここまで手間のかかることを、と思いますが、模範解答を見せていただくと、そりゃあ、誰も「自分で調べて来い」なんて恥ずかしくて言えない言えない (^o^) だから初心者がたたかれない。それが「場」の空気になっているんでしょう。皆さん臆せず書き込みましょう。どんどん書き込んで、「書き込むアホウに見るアホウ」にしましょう。書き込まにゃそんそんですよ〜。


初心者さんの巨大ツリーは、僕はとてもうれしく思っています。いいクラブが見つかって、「練習はじめました」という書き込みがあがるのを楽しみにしてます。
書き込みはしませんでした。僕の書きたいことは皆さんすでに書き込んでいらっしゃいますから出る幕無し。これ以上いろんな人が出て行くこともない。でも応援してます初心者さん。

ラジコン以外のBBSで初心者たたきをしているところも本当によく見かけるんです。「そんなこともわからないのか、もっと自分で調べて来い」などというのがざらです。

あたたかい「おせっかいさん」の集まるこのBBSが大好きです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : つばささん、まったく同感です  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/11(木) 8:28  -------------------------------------------------------------------------
   ▼つばささん:
>「少数派」ですが「自分」が一言書き込めば一番上に上がれます。応援したいツリーにはどんどん書き込んで、盛り上げちゃいましょう \(^o^)/

  是非そうなることを僕も期待しています。

>このBBS、書き込みの敷居がとても低いですね。管理人さんのお人柄

  ほんとうにそう思います。\(^o^)/

>だから初心者がたたかれない。それが「場」の空気になっているんでしょう。

  とっても大事なことですよね。

>あたたかい「おせっかいさん」の集まるこのBBSが大好きです。

  おせっかい過ぎたかと、ちょっと反省もしてます(笑)。

  というわけで、
  今後ともよろしくお願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:つばささん、まったく同感です  ■名前 : つばさ  ■日付 : 08/9/11(木) 12:52  -------------------------------------------------------------------------
   HiroさんからRESいただけるとはうれしいですね。

>おせっかい過ぎたかと、ちょっと反省もしてます(笑)。

何をおっしゃいますやら。ナイスプレー賞差し上げちゃいますよ。
実際に地元のクラブを調べて情報を差し上げるというのがつくづく重要だということが今回でもはっきりしたわけで、大拍手ですよ。さらに地元のフライヤーからもRESが入りましたし理想的状態ですね。僕もRC始めたころラジコン屋さんに集合して中学生をいつも飛行場の行きかえり乗っけていたのを懐かしく思い出します。

状態を見てスレッドを移動のために立ち上げたり、Hiroさんは、こういったBBSの運営のほうに長けていらっしゃる。これからも頼りにしてます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:表示方法の投票を行ないます  ■名前 : 長野@川上  ■日付 : 08/9/11(木) 7:09  -------------------------------------------------------------------------
   書き込みはあまりしませんが、投票だけはさせていただきます。

「従来どうりに1票」

理由は63歳さんの意見と同じです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : (連絡)ツリーの順番が変化する設定にしました  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 08/9/11(木) 7:11  -------------------------------------------------------------------------
   投票の結果、どうやらツリーの順番が変化する設定を好む方の方が多いようなので、
従来どおりそのツリーに投稿があった場合、一番上に表示されるように設定しました。

みなさん投票に協力していただいてありがとうございます。・・m(u_u)m・・ぺこ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:(連絡)ツリーの順番が変化する設定にしました  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/11(木) 8:23  -------------------------------------------------------------------------
   もとに戻されたんですね。
僕もこちらの方が気分的に落ち着きます。
(^_^)

有り難うございました。
投票には間に合いませんでしたが、
いつも適切な運用とメンテナンスをして下さっている
実験工房Sekiai さんに感謝の意を表します。
<m(__)m>

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:安心しました。  ■名前 : 63歳  ■日付 : 08/9/11(木) 9:33  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん:
Sekiaiさん、お早うございます。

安心しました。
正直なところ、私自身は見辛くなってしまたな〜と思っていましたので。
つばささんも言われているように("問題点はそのつど対応できると思います")
私もそう思いますので、この表示方法で上手く回転して行くのではと思います。
スレッドが長くなった時は、少しだけ気を使ってもらえれば済むことですし。
それに長くなるのは、皆さん「けなす方向」ではなく「育てる方向」での
コメントなので、思わず力が入るのでしょうね。

しかしこれほど賑わいのあるサイトは中々ないでしょうね。
私も初めて投稿させてもらってから早4年になりますが、良いサイトに
めぐり合えたと思っています。

またおじゃましますので、よろしくお願いしま〜す。

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