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 ▼プロポ選び(初心者さんの質問)  Hiro 08/9/10(水) 17:40
   ┣シンセサイザー式受信機と2.4GHz受信機  Hiro 08/9/10(水) 17:54
   ┣「クリスタル交換式受信機」の仕組み  Hiro 08/9/10(水) 18:00
   ┣Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  YUANTIAN 08/9/10(水) 18:07
   ┃  ┗PPM方式で複数のメーカーの送信機と互換性のある受信機例  Hiro 08/9/10(水) 18:14
   ┣インドア用の軽量受信機の例  Hiro 08/9/10(水) 18:27
   ┃  ┗Re:インドア用の軽量受信機の例  初心者 08/9/10(水) 19:15
   ┗Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  初心者 08/9/10(水) 23:02
      ┣Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  実験工房Sekiai 08/9/11(木) 7:01
      ┃  ┣Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  初心者 08/9/11(木) 8:09
      ┃  ┃  ┗↑ 初心者さん、嬉しい報告ですね。  Hiro 08/9/11(木) 8:31
      ┃  ┗Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  使用者 08/9/13(土) 8:31
      ┃     ┗Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  Yasu 08/9/13(土) 8:44
      ┃        ┗解決  初心者 08/9/13(土) 18:51
      ┣X2720の対抗馬  Hiro 08/9/11(木) 8:46
      ┣送信機(プロポ)以外に掛かる費用は掴んでいますか?  Hiro 08/9/11(木) 8:50
      ┗Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  アイローネ 08/9/11(木) 21:08
         ┗今の段階での決定  初心者 08/9/12(金) 23:53
            ┗R/C Web Shop Kb  Hiro 08/9/14(日) 0:17

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 ■題名 : プロポ選び(初心者さんの質問)
 ■名前 : Hiro
 ■日付 : 08/9/10(水) 17:40
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   異なる話題の時には、新しく分りやすい題名でスレッドを作りましょう。
というわけで、一つ初心者さんの代わりに作ります。

▼初心者さん:
>まず私はプロポの知識がありません。また、機体に取り付ける受信機の知識もありません。受信機と送信機のメーカーが同じでなければ操作できないと書いてあった気がするのですが、本当ですか?シンセサイザーやミキシングの意味もわかりません。また、JRのX2720以外にもおすすめの送信機などを教えていただけると助かります。

受信機と送信機のメーカーは、別でも問題ありません。
但し、PPMという方式のものに限るとかいう条件はあります。
メーカを併せるのではなく、制御信号を送る方式を合わせるのです。

シンセサイザーやミキシングの意味まで書くと、とんでもなく長大
な文章になってしまいますので、適切なホームページを思い出した
ら、またその URLを書くようにします。

X2720以外にもおすすめの送信機とのことですが、予算はどれくら
いまで考えていますか?

プロポは、ピンキリなので、まず予算を決めないとね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : シンセサイザー式受信機と2.4GHz受信機  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/10(水) 17:54  -------------------------------------------------------------------------
   ここに簡単な説明がありますよ。
http://allabout.co.jp/gs/radiocontrolcar/closeup/CU20080229C/

シンセサイザー方式のことだけではなく、2.4GHzの方式のこと
も書かれています。
自動車用となってますが、飛行機用も原理は同じです。

シンセサイザーと2.4GHzは、メーカーごとに方式が違うので、
メーカーが違うと全く動作しないと思った方がいいです。

でも、これもいわゆるサードパーティから互換性あるものが
出てくるのは時間の問題だと思います。


あ、そうそう、上記のURLの「All About」さんの記事には、
「ラジコン飛行機」というシリーズもあって、その中に
「電動機の楽しみ方」という連載もあります。
http://allabout.co.jp/gs/radiocontrolplane/subject/msub_cate14.htm
『RCエアワールド』の編集長の鈴木さんが書かれているもの
で、写真も豊富、読みごたえがありますよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 「クリスタル交換式受信機」の仕組み  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/10(水) 18:00  -------------------------------------------------------------------------
   シンセサイザと後先になりましたが、「クリスタル交換式受信機」の仕組みは
http://allabout.co.jp/gs/radiocontrolcar/closeup/CU20080225C/
です。
ここを読んでからシンセサイザの話を読むと、よくわかります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  ■名前 : YUANTIAN  ■日付 : 08/9/10(水) 18:07  -------------------------------------------------------------------------
   >受信機と送信機のメーカーは、別でも問題ありません。
>但し、PPMという方式のものに限るとかいう条件はあります。
こんにちは。
この部分ですが、送信機メーカー(JR・フタバ)で互換性のないものもありますのでご注意ください。
PPM方式でもGWSはJRとフタバは別物でした。
一応購入前に確認したほうが良いかと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : PPM方式で複数のメーカーの送信機と互換性のある受信機例  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/10(水) 18:14  -------------------------------------------------------------------------
   サードパーティのシンセサイザタイプの受信機の例を示します。
http://www.hitecrcd.co.jp/RC/receiver/index%5Baircraft%5D.htm

互換性のある受信機の場合は、このページに書かれているように

  AUTO SHIFT
  ●送信機のメーカーを問わずに使用できます。
  ●各社で異なる(72MHz帯)FM-PPM送信機の信号極性に
   自動的に設定されて動作します。

というように明記されていますので、それを確認することが必要です。


あ、今気が付きました先の書き方だと誤解を招くのですね。
メーカーが違っても大丈夫というのは、互換性のある受信機を作って
いるサードパーティのメーカーという意味です。

自社製品だけでラインナップを組んでいるJRとフタバのようなメーカ
同士という組み合せは互換性がありません。
 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : インドア用の軽量受信機の例  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/10(水) 18:27  -------------------------------------------------------------------------
   clikのような軽量機には、受信機も軽量ものが必要で、
プロポのセットに付いてくるメーカ純正の受信機は、
ちょっと重過ぎます。
そういうときのために、こんな受信機を使います。
http://www.aircraft-japan.com/prod_datasheets/CCBerg4L.htm
 
これも送信機のメーカが違っても、自動識別してくれます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:インドア用の軽量受信機の例  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/10(水) 19:15  -------------------------------------------------------------------------
   いろいろと詳しい情報ありがとうございます。ですが、私はまだ基礎知識が皆無なので内容があまり理解できません。
基礎知識を得るためにこのサイトを利用しようと思っています。
http://allabout.co.jp/gs/radiocontrolplane/
また、ほかにお勧めのサイトがありましたら教えてください。本当に無知でご迷惑ばかりかけてすみません。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/10(水) 23:02  -------------------------------------------------------------------------
   >X2720以外にもおすすめの送信機とのことですが、予算はどれくら
>いまで考えていますか?

上級者まで使うことができるプロポの機能が必要最低限あるものの値段がやすいものを希望しています。また、プロポの相場がわからないのでなんともいえませんが、めどとして15000〜20000を上限に考えています。もっと安いのがあればそのほうがよいです。
また、プロポ選びに当たってのアドバイス、絶対ここだけは押さえとかないといけないなどの書き込みも教えていただけると光栄です。


いつも無理な注文ばかりして本当に申し訳なく思っています。ここでアドバイスをくれた皆様に感謝申し上げます。
こんな無知な初心者あいてに丁寧にご回答してくださって心のそこから感謝しています。このようなサイトはほかに見たことありません。管理人もよほどこんなサイトを作るのは大変だったことだと思います。今後ともここに集まるとても優しい人たちと交流を深めていこうと思っています。また、初飛行や機体を買ったらアドバイスを下さった皆様に詳しくご連絡したいと思っています。高校生でこんな文しかかけませんが、今後ともよろしくお願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 08/9/11(木) 7:01  -------------------------------------------------------------------------
   初心者さんはインドア機でホバリング系の技をしたいようなので、
スロットルにクリック感が無いヘリ用の送信機を選ぶべきでしょう。

スロットルスティックにカチカチと節度があると推力の微妙な調整が出来ず、
ホバリングやトルクロールが非常にやりにくくなります。

ただ、X2720のヘリ用送信機が
飛行機用として充分な機能があるかどうかは、(Vテールやデルタ等)
私は詳しくないので良く分りません。(^_^;)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/11(木) 8:09  -------------------------------------------------------------------------
   アドバイスありがとうございます。それも考慮に入れて考えていこうと思います。

ひとつ報告です。機体選びのページに勧誘がのっていた室見川飛行クラブの人と、土曜日にお会いすることになりました。そこでいろいろと教えてくれるそうです。ひとつ前進しました^^

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : ↑ 初心者さん、嬉しい報告ですね。  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/11(木) 8:31  -------------------------------------------------------------------------
   よかったですねぇ。
これからの展開がどうなるか、僕だけじゃなく、みなさん報告を心待ちにしていると思います。

ついでですが、題名は、自分で投稿するときに書き換えられますので、初心者さんも、書き込む内容に合わせて、書き換えるようにしたらいいですよ。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  ■名前 : 使用者  ■日付 : 08/9/13(土) 8:31  -------------------------------------------------------------------------
   >ただ、X2720のヘリ用送信機が
>飛行機用として充分な機能があるかどうかは、(Vテールやデルタ等)
>私は詳しくないので良く分りません。(^_^;)

X2720使ってます。
ヘリ用を買いましたが、(基本自分はヘリを飛ばすため)
スロットルスティックのバネは最初から飛行機用?にカチカチします。
もちろん飛行機用として十分な機能はあると思います。
ちなみに可変デルタ翼(京商のEPジェットビジョン)に使えてます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  ■名前 : Yasu  ■日付 : 08/9/13(土) 8:44  -------------------------------------------------------------------------
   >ヘリ用を買いましたが、(基本自分はヘリを飛ばすため)
>スロットルスティックのバネは最初から飛行機用?にカチカチします。

付属の板ばねに換えればスロットルのクリック感はなくなります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 解決  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/13(土) 18:51  -------------------------------------------------------------------------
   プロポの問題は一応解決しました。今日あったかたにお借りすることができました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : X2720の対抗馬  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/11(木) 8:46  -------------------------------------------------------------------------
   プロポにかける予算が「15000〜20000を上限」ということはわかりました。
それくらいの予算であれば、JRさんのX2720はベストチョイスだと思いますよ。
僕は、これが出る前の、X2610というシンセサイザではないのを買い、9チャンネルのを買った後の今もときどき使っていますが、不満はないです。

で、対抗馬ですが・・・
http://www.rc.futaba.co.jp/hobby/01_info/p_list.cfm?Menu1=2&TextF=%C8%F4%B9%D4%B5%A1&Menu2=1&Gid=1&lank=0&Submit=%B9%CA%A4%EA%A4%DE%A4%B9
をみても、フタバさんのラインナップには、まだ同等品はないようなので、そのちょっと下のランクの6チャンネルの
http://www.rc.futaba.co.jp/hobby/01_info/p_full.cfm?product_id=489
6EXAP
PCM1024 飛行機用
PCM、TRセット(40・72MHz帯)
電動・ミニプレーン用TRセット
\ 20,790
あたりですかね。
これだと、受信機も「ミニプレーン用」ですから、かなりの軽量機にも多分そのまま使えるでしょう。
この価格は定価なので、実際には3割り引きとかで買えます。(JRも同じ)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 送信機(プロポ)以外に掛かる費用は掴んでいますか?  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/11(木) 8:50  -------------------------------------------------------------------------
   モーターやアンプ、サーボ、リポ(電池)、充電器、充電器用の親バッテリー、etc. etc.
機体やプロポ以外に結構な費用が掛かりますよ。

初心者さんは、そのあたりがいくらくらいになるか、概略を掴んでいますか?

もし、まだ考えていなかったとしたら、例えば
http://www.hokusei-japan.com/products/products-spacerit-sp.html
の下の方を見て下さい。
追加で必要になる物が、写真と一緒にズラッと並んでいます。
 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:プロポ選び(初心者さんの質問)  ■名前 : アイローネ  ■日付 : 08/9/11(木) 21:08  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心者さん:

>15000〜20000を上限に考えています。

予算が限られているということであれば、中古の送信機もあります。
6chのコンピュータプロポでお店で買うと6、000円程度が相場だと思います。(別にクリスタルが必要です。)
(X2720新品は送信機のみ定価12、800円です。お店で交渉しだいで1万円位になります。シンセだからクリスタルは要らない。)

クラブへ通うとのことですので、2.4GHzに買い換える先輩に安く譲ってもらうのがよいのでは?

それと機体はサザンX−AMに決めているとのことなので、純正の受信器は必要ありませんね。(重くてどうせ使えない。)受信器のみ購入が安くてよい方法です。


機体性能が超一流なので、載せるメカも一流品で揃えたいですよね?
でも推奨品とALL中華な組み合わせでは1万円くらい開きがあります。

あと、充電器も値段が2000円くらいから5万もするものまでピンきりですから
自分の使用目的、将来どう展開してゆくのかをよく考えて購入しましょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : 今の段階での決定  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/12(金) 23:53  -------------------------------------------------------------------------
   みなさんいろいろアドバイスありがとうございます。まだ決定ではないですが、多分JRさんのX2720を購入すると思います。決定ではないというのは明日クラブの人に会っていろいろ聞いて決めようと思っているからです。クラブの人に安く譲ってもらうことも考えています。まだはっきりしていませんが、大まかなことは決まってきました。いろいろと教えてくださった皆さんのおかげです。ありがとうございます。
また、clikを買うにあたっての必要なものもわかりましたし必要な値段もだいたいでました。clikを買うときに同時購入でとても安くパーツが買えるのでそこである程度のパーツは購入しようと思っています。↓
http://shop-online.jp/kob/
もしここでのパーツの購入に当たってのアドバイスがあるのならそれもよろしくお願いします。
あした会って話して決まったことは報告しようと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : R/C Web Shop Kb  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/14(日) 0:17  -------------------------------------------------------------------------
    R/C Web Shop Kb さんは、僕も使っています。
迅速で丁寧でいいと思いますよ。
わからないことは何度でも質問できるショップのように思います。
(僕は質問を繰り返したことはありませんが)

初心者さん、いいクラブの人と出会えたようで良かったですね。

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