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 ▼Berg-4チャンネルを6チャンネルに改造  実験工房Sekiai 06/6/23(金) 18:23
   ┣Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  naf 06/6/24(土) 9:38
   ┃  ┗Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  実験工房Sekiai 06/6/24(土) 13:23
   ┃     ┣Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  Glider Pilot 06/6/24(土) 20:30
   ┃     ┗Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  つる 06/6/24(土) 21:04
   ┃        ┗Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  naf 06/6/24(土) 23:33
   ┃           ┗Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  たかい@越谷 06/6/26(月) 0:29
   ┃              ┗Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について−原因判明  naf 06/6/26(月) 19:52
   ┃                 ┗Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について−原因判明  たかい@越谷 06/6/26(月) 23:03
   ┃                    ┗Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について−原因判明  naf 06/6/26(月) 23:54
   ┗Re:Berg-4チャンネルを6チャンネルに改造  KRL 06/6/24(土) 23:45
      ┗Re:Berg-4チャンネルを6チャンネルに改造  ひな 06/6/25(日) 21:12

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 ■題名 : Berg-4チャンネルを6チャンネルに改造
 ■名前 : 実験工房Sekiai
 ■日付 : 06/6/23(金) 18:23
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   B.西山さんのサイトを参考にして、Berg-4チャンネル受信機を6チャンネルに改造しました。
T-REXで使っていますが、まったく問題ありません。
もちろん自己責任で行いました。
やってみると非常にあっけないのですが、自信の無い方はやらないように!(^_^;)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  ■名前 : naf  ■日付 : 06/6/24(土) 9:38  ■Web : http://www.geocities.jp/cusutera/  -------------------------------------------------------------------------
   僕も旧タイプのBerg-4ですが西山さんのサイトを参考にして6チャンネル化しました。
感度もふつうに良く薄い形状が全翼グライダーにピッタリで気に入って使用しております。
そこで新Berg-4も購入して改造前に使用したところなんだか受信感度が悪い感じがします。比較したわけではないのですが感覚的に半分ぐらいの感じです。
特にアンテナをエアクラフト72MHzマイクロアンテナに取り替えたところ送信機のアンテナを伸ばした状態でわずか5,6mで受信不良におちいりました。
旧タイプはマイクロアンテナに取り替えても問題なくグライダーに使用できていました。
これは僕のところに来ている個体だけの問題なのかな?
皆さんはいかがでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 06/6/24(土) 13:23  -------------------------------------------------------------------------
   新型は樹脂で固めたやつですよね。
私は持っていないのですが、5,6mで受信不良になるのはどう考えても変なので、
初期不良として交換してもらった方が良いかもしれません。

ps------------
旧型は4gでしたが、新型は11gとずいぶん重くなりましたね。
旧型を買いだめしておこうかな? (笑)

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  ■名前 : Glider Pilot  ■日付 : 06/6/24(土) 20:30  ■Web : http://members.jcom.home.ne.jp/4223215501/  -------------------------------------------------------------------------
   Berg 4は簡易パッケージと樹脂パッケージの中身は同じですね。新型ではない。違いがあるなら個体差か、不良ではないでしょうか。
本当の新型の7chの写真が出ていました。基板の大きさが4chとほとんど同じ。まだいつ出るかは未定。
佐々木

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  ■名前 : つる  ■日付 : 06/6/24(土) 21:04  -------------------------------------------------------------------------
   ▼実験工房Sekiaiさん、こんばんわ。
>>旧型は4gでしたが、新型は11gとずいぶん重くなりましたね。
>旧型を買いだめしておこうかな? (笑)

ここで言ってる「旧型」「新型」って、もしかしたら「旧々型」と「旧型」の比較を言っているのではないでしょうか?
佐々木さんもおっしゃっているように、樹脂パッケージの新型と4gの旧型は、中身が同じようですし。
「旧々型」と「旧型」では、若干変更があったようですよ。
先日のインドアでwadaさんが、「Bergは、新しいのになって、フタバの認識が早くなった」とおっしゃっていたような記憶があるので・・・。ちなみに、私は、旧々型をJR(サンワ)で使っています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  ■名前 : naf  ■日付 : 06/6/24(土) 23:33  ■Web : http://www.geocities.jp/cusutera/  -------------------------------------------------------------------------
   すいません樹脂パッケージの新型がでているのを知りませんでした。
つるさんのおっしゃっていただいたとおり、旧々型と旧型の比較になります。
ここで言う旧型を付属のアンテナに戻し50m前後であれば問題有りませんので現在はそのような用途に使用しています。
使用している送信機がサンワなのですがwadaさんがおっしゃっていたと言う「Bergは、新しいのになって、フタバの認識が早くなった」とのことを逆に考えればサンワとのマッチングが悪くなったのかな?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について  ■名前 : たかい@越谷  ■日付 : 06/6/26(月) 0:29  ■Web : http://hwpbc.gate01.com/kattak/  -------------------------------------------------------------------------
   Bergの受信機ですが、GWS4chでは混んだ状況での性能に不満があり、前のタイプ(Berg-4*DSP)に乗り換えてから、2台のBerg 4Lを含めて3個使っていますが、距離での不安を持ったことはありません。海外での評価もかなり高いようですので、フルレンジのレシーバーだと思って使用しても問題のないものだと思っています。実際、地上での試験でも200m程度は問題ないことを確認していますし、上空方向でも200mくらいの距離でまったく問題なく使えています。

受信距離が短くなるということですが、アンテナの取り回しのほかに、
・クリスタルは大丈夫でしょうか。
 まれにですが、新品でも不良なものがあり、距離が短くなることもあるそうです。僕は買ってきたクリスタルは全て距離の確認をしてから使っています。 Berg純正はかなり信頼性は高いそうです。
・アンテナが根元から外れかかっていたことがあります。
 僕も6chに改造して使っていますが、4Lの1つはアンテナ線が基盤に半田付けされている部分の線がほとんど千切れているのを発見して半田付けしなおしています。カバーをはずしたりなどしたときに引っぱってしまった可能性がありますが、もともとだとすると不良ということになります。気づかなければレンジは極端に短くなっていた可能性があります。

自分としては今一番信頼している受信機なので原因を究明できればと思っています。


また、「フタバの認識が早くなった」というのは、Bergの受信機が行っている自動シフト検知にかかる時間が早くなったということでしょう。ご存知のとおり、72MHzのJR/サンワとフタバは信号の方式が異なりますが、Bergは自動で判別しています。・・・とここまで書いて、実際に調べてみればいいことに気づきました。
・Berg-4*DSP (前の大きい基盤のもの)
 電源投入から動き始めるまで3秒程度かかる。 シフトの違いにより差はない
・Berg-4L (新しい小さい基盤のもの)
 電源投入から動き始めるまで0.5秒程度。 シフトの違いにより差はない
という結果でした。新しいヤツのほうが全般的に処理が早くなっているということで、特に送信機メーカーでの差はないのではないかと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について−原因判明  ■名前 : naf  ■日付 : 06/6/26(月) 19:52  ■Web : http://www.geocities.jp/cusutera/  -------------------------------------------------------------------------
   皆さん、アドバイスありがとうございます。
たかい@越谷さんとても参考になりましたありがとうございます、原因はアドバイスいただいたクリスタルでした。

距離テストを行いましたので結果を書きます。

送信機のアンテナをいっぱいに縮め、受信最大距離を測定。
Berg-4Lのアンテナは付属している物
Berg-4L搭載機体は70cm高の木製テープルに乗せる

1,Berg-4L(問題の発生した受信機)+問題のクリスタル(写真右側20ch)
   結果 5m
2,Berg-4L(問題の発生した受信機)+以前の基盤の大きいBerg-4で実績のあるクリスタル(写真左側20ch)
   結果 25m

Berg-4Lには何も責任がなかったようです。
クリスタルのトラブルと言えば動作するかしないかの二択だと思っていましたが中途半端に動作する不良もあるのですね、始めて知りました。まさか水晶が原因とは思ってもみませんでした。
発信周波数が正確であるはずのクリスタルですが周波数が少しずれているのかな?チューニングが少しずれたラジオのような感じですかね。
写真のクリスタルは両方ともGWSのマイクロクリスタルですがBerg-4Lと同時に注文した問題の右側の物はパッケージが小さくなってます。
左側のタイプのクリスタルはいくつか持っているのですが右側のタイプは初めてです、またこの様なトラブルも初めてです。
この小型のパッケージの信頼性はどうなのでしょう?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について−原因判明  ■名前 : たかい@越谷  ■日付 : 06/6/26(月) 23:03  ■Web : http://hwpbc.gate01.com/kattak/  -------------------------------------------------------------------------
   nafさん

原因が分かってよかったですね。クリスタルは非常に繊細なつくりのものだそうなので、「はずれ」が存在するのはいたしかたないのでしょう。

僕が最近手に入れたクリスタルはブルーアローのものですが、やはり写真の右側のものと同じ小さいパッケージのものでした。信頼性については残念ながら分かりませんが、入手した2つはどちらも問題はありませんでした。

やはり1つずつ確認をとってから使うのがいいのでしょうね。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネル新旧の受信感度について−原因判明  ■名前 : naf  ■日付 : 06/6/26(月) 23:54  ■Web : http://www.geocities.jp/cusutera/  -------------------------------------------------------------------------
   原因が分かって良かったです。ありがとうございます。
一時はBerg-4Lにはこの送信機が使えないなと思っていましたから。
小さなパッケージのクリスタルも数多く販売されているのでしょうからやはり当たりはずれによるモノなのでしょうね。
ご忠告に従い僕も新しいクリスタルは確認を取ってから使用するようにしたいと思います。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネルを6チャンネルに改造  ■名前 : KRL  ■日付 : 06/6/24(土) 23:45  ■Web : http://www2.snowman.ne.jp/~yamaken/2ch-rec-tec.htm  -------------------------------------------------------------------------
   私もこんな受信機を改造して8CH化して使用しています。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:Berg-4チャンネルを6チャンネルに改造  ■名前 : ひな  ■日付 : 06/6/25(日) 21:12  ■Web : http://homepage1.nifty.com/hinaitou/  -------------------------------------------------------------------------
   はじめまして。
これはサンワのですか?
私のもっていた受信機は202だったと記憶してますが7CHまでしか増設出来ませんでした。
現在はフタバのカー用PCM受信機を6CHに改造してハンドランチに使っています、PCMが使えるので多少安心出来ています。
アンテナ線は1mに伸ばして受信機本体もSSGとラジケーター使って調整し直してます、調整はさほど必要と感じませんでしたが、念のためやりました。

sekiaiさん言われる様に個人の責任においての作業になります、また専用の工具や知識の上での技です。

しかし結構皆さんやってみえますね、有る意味安心しました。

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