Ｐａｇｅ 1040 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 通常モードに戻る ┃ ＩＮＤＥＸ ┃ ≪前へ │ 次へ≫ ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ ▼2.4ＧＨｚのＳＳとＦＨについて Hiro 08/12/19(金) 10:21 ┣Re:2.4ＧＨｚのＳＳとＦＨについて(補足) Hiro 08/12/19(金) 10:29 ┗Re:2.4ＧＨｚのＳＳとＦＨについて まるいわ 08/12/19(金) 19:02 ┗Re:2.4ＧＨｚのＳＳとＦＨについて Hiro 08/12/19(金) 21:37 ┗Re:2.4ＧＨｚのＳＳとＦＨについて まるいわ 08/12/20(土) 0:13 ─────────────────────────────────────── ■題名 ： 2.4ＧＨｚのＳＳとＦＨについて ■名前 ： Hiro ■日付 ： 08/12/19(金) 10:21 -------------------------------------------------------------------------
| 前のスレッド http://sekiai.net/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=15030;id= が長くなりすぎましたので、新しくしました。 Re:産業用無線機にプロポのトレーナー信号? ▼まるいわさん： >日本の法律では2.4ＧＨｚ帯の送信出力はＳＳ通信を考慮して１０ｍＷ／ＭＨｚという規格になっています。ここが良く誤解されるところで、／ＭＨｚという周波数の幅あたりの電力密度になっているところが味噌です。つまりＳＳにより帯域幅が大きければ送信電力は大きく出来ます。 ここは理解しました。 この続きに書かれている「産業用無線機には１８０ｍＷというものが あります」という話は、ＳＳ(いわゆる教科書的なスペクトラム拡散) 通信での帯域を18ＭＨｚとして、「１０ｍＷ／ＭＨｚという規格」に おさめているのだと思います。 僕には、そのラジコンの「ＦＨという方式」と、その規格との関係が よく理解できていないので、重ねて質問させて下さい。 >日本のラジコン用の2.4ＧＨｚはＦＨという方式で周波数帯域を広げ、送信出力を１００ｍＷにしています。正確には１００ｍＷを超えてもいいのですが、メーカーはヨーロッパの規格を考慮して１００ｍＷに抑えています。 >なぜラジコン用だけ特別扱いされているのか、正確なところはわかりませんが、安全性を考慮して妨害に強い（言い方を変えるとはた迷惑な）ＦＨ方式に限定し、しかもほかの通信への妨害を少なくするために、滞留時間を５０ｍｓ以下に制限しているようです。 滞留時間が短ければ、平均的な電力は拡散していると解釈するのですか? それで「１０ｍＷ／ＭＨｚという規格」に入っているという解釈ですか? そうだとすると、ものすごくピークの電力の大きいものも作れてしま いますね。 滞留時間を５０ｍｓ以下という制限だけで、ほかの通信への妨害を少 なくすることが十分にできているのかどうか、とても不安です。 > >忘れてもらっては困るのですが、２．４ＧＨｚはラジコン専用ではありません。もっと言えばラジコンは後発であり、すでにたくさんの産業用無線機が使われているところに割り込むのです。くれぐれも産業用無線機に妨害を与えないように考慮していただきたいと願うものです。 このことですが、海外では、２．４ＧＨｚの使われ方も違いますから、 日本と異なりますから、海外で安全なものが、日本で安全とは限らな いということにも注意が必要、というよりも電波に係わるものは、日 本の基準を満たしている検査を通ったもの以外は、絶対に使ってはい けないと僕は思っています。 |
| 言葉足らずだったので、補足させて下さい > 滞留時間が短ければ、平均的な電力は拡散していると解釈するのですか? 滞留時間を短くして、絶え間なくホッピングを繰り返している ことで、平均的な電力は拡散しているので小さいという計算を するのですか? |
| Hiroさん、こんばんは。 >そうだとすると、ものすごくピークの電力の大きいものも作れてしまいますね。 実はもうちょっと制限がありまして、2430MHｚ〜2450MHz付近（正確な範囲は覚えていない）はRFID用の周波数で、この範囲では3ｍW/MHzなのです。ですから、最大限の拡散した場合でも240mW位が最大です。10mWの範囲だけで拡散してもそんなに大きな値にはならないと記憶しています。 >滞留時間を５０ｍｓ以下という制限だけで、ほかの通信への妨害を少 >なくすることが十分にできているのかどうか、とても不安です。 ご心配のとおりです。先の投稿にも書きましたが、FHという方式は自分は妨害を受けにくいですが、ほかの通信にはかなり大きな妨害になります。特にブルーツースみたいな高速なFHは大変迷惑な通信方式なんです。（関係者の方、ごめんなさい) ラジコン用も滞留時間５０ｍｓという制限により、必然的に高速になりますから、私たちが作ってるような比較的低速な通信機は大きな妨害を受けます。 2.4GHｚに関する法的な制約はARIB STD-T66に書かれています。ARIBのHPから無料でダウンロードできますので、興味がおありなら覗いてみてはいかがでしょうか？ |
| ▼まるいわさん： >FHという方式は自分は妨害を受けにくいですが、ほかの通信にはかなり大きな妨害になります。特にブルーツースみたいな高速なFHは大変迷惑な通信方式なんです。（関係者の方、ごめんなさい) Ｂluetooth は、そんなに遠くまで届かせる必要がないので 電波は弱いし、ラジコンの飛行機には影響はないか(他の重 要な通信には、Ｂluetooth も妨害を与えることがあるのだ とは思いますが)と思うのですが、海外の規格で作られてい るラジコンの送信機や送信モジュールが、国内の規格で作 られているラジコンのシステムに妨害を与えるというよう な心配はないんでしょうか? そういえば 話は、飛躍しますが、国産のISDNが国際標準の ADSLに大きな妨害を与えているということが、 結構な騒ぎになった時期もありましたねぇ。 |
| >海外の規格で作られているラジコンの送信機や送信モジュールが、国内の規格で作られているラジコンのシステムに妨害を与えるというような心配はないんでしょうか? どうなんでしょうね？調べないと分かりませんが、多分、電波の質としてはそんなに悪くないはずです。というのは、ＲＦ部分はワンチップで作られているので、どこの製品も似たり寄ったりのはず。ただ、ＴＥＬＥＣ認定を取ってないだけでしょう。 ラジコンの方式も無線ＬＡＮのように国際規格に統一されるといいんですがねぇ？ 仕事柄、妨害を経験することは多いですが、圧倒的に多いのは無線ＬＡＮの妨害ですね。これは普及率が高いからしょうがない。原則は後発が逃げる、ということで対策しています。 >そういえば話は、飛躍しますが、国産のISDNが国際標準のADSLに大きな妨害を与えているということが、結構な騒ぎになった時期もありましたねぇ。 そうなんですか？そっち方面は疎いです。 |