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 ▼機体選び (電動機かエンジン機か)  Hiro 08/9/9(火) 8:59
   ┣Re:機体選び  初心者 08/9/9(火) 17:49
   ┃  ┣クラブの方に自分の希望を伝えて相談したらどうですか?  Hiro 08/9/9(火) 18:40
   ┃  ┃  ┗Re:クラブの方に自分の希望を伝えて相談したらどうですか?  初心者 08/9/9(火) 20:00
   ┃  ┣Re:機体選び  超初心者 08/9/9(火) 18:48
   ┃  ┣Re:機体選び  実験工房Sekiai 08/9/9(火) 19:11
   ┃  ┃  ┗Re:機体選び  初心者 08/9/9(火) 20:13
   ┃  ┃     ┣Re:機体選び  わんた 08/9/9(火) 21:54
   ┃  ┃     ┃  ┗Re:機体選び  初心者 08/9/9(火) 22:14
   ┃  ┃     ┃     ┗Re:機体選び  わんた 08/9/9(火) 23:12
   ┃  ┃     ┗Re:機体選び  Yasu 08/9/9(火) 21:59
   ┃  ┃        ┗Re:機体選び  初心者 08/9/9(火) 22:16
   ┃  ┃           ┗Re:機体選び  Yasu 08/9/9(火) 22:28
   ┃  ┃              ┗Re:機体選び  初心者 08/9/9(火) 22:36
   ┃  ┗Re:機体選び  おおの 08/9/10(水) 0:36
   ┃     ┗Re:機体選び  初心者 08/9/10(水) 1:19
   ┃        ┗Re:機体選び  momotaro 08/9/10(水) 2:37
   ┃           ┗Re:機体選び  初心者 08/9/10(水) 13:41
   ┃              ┣Re:機体選び  室見川飛行倶楽部 08/9/10(水) 15:14
   ┃              ┃  ┗Re:機体選び  初心者 08/9/10(水) 19:10
   ┃              ┣Re:機体選び  momotaro 08/9/10(水) 17:29
   ┃              ┗プロポ選びというスレッド作りました  Hiro 08/9/10(水) 17:42
   ┗Re:機体選び (電動機かエンジン機か)  初心者 08/9/11(木) 2:31

 ───────────────────────────────────────
 ■題名 : 機体選び (電動機かエンジン機か)
 ■名前 : Hiro
 ■日付 : 08/9/9(火) 8:59
 -------------------------------------------------------------------------
   (前のスレッド
http://sekiai.net/cgi-bin/c-board.cgi?cmd=one;no=14191;id=
は長くなり過ぎていたので、新しいスレッドにしました)

▼初心者さん:
>>安いエンジン練習機を手に入れて覚えてしまうのが、一番安上がりですね
>
>すみませんエンジン機は今の段階ではまだ考えていません。多分そとでとばすのがメインになりそうなのでSouthernX-4を購入するのが一番いかもしれません。でもまだいろいろ考え中です・・・

  もちろん SouthernX-4 は、僕もたっぷりと練習さ
  せて頂いたお勧めの機体です。

  でも、飛ばす地方が風の強い土地柄かどうかという
  ことなども考えて置く必要があると思います。
  慣れるまでは軽量機を風の中で飛ばすのは大変です。
  とてもじゃないですが練習になりません。

  上手な人は、ちゃんと風に対して瞬時に反応して、
  こともなげに飛ばされるわけですが(笑)。

  いくらシミュレータで上達していても、瞬時瞬時に
  向きや強さが変わる現実の屋外の風というのは、未
  経験でしょうから。

    そういう意味では、シミュレータで練習後
    室内機に取り組んだ小学生さんの話は、と
    ても合理的ですね。

  クラブにも入ろうとされているようですから、その
  クラブの人が、風の中でも飛ばせる機体として、や
  や大きめ、重めのエンジン機(練習機)を勧められる
  ようであれば、それに従うのがいいと思いますよ。

  老婆心ながら。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/9(火) 17:49  -------------------------------------------------------------------------
   新しいスレッドありがとうございます。コメントおおいなぁと感じてはいたものの、新しく作るなど考え付きませんでした。

>  でも、飛ばす地方が風の強い土地柄かどうかという
>  ことなども考えて置く必要があると思います。
>  慣れるまでは軽量機を風の中で飛ばすのは大変です。
>  とてもじゃないですが練習になりません。

アドバイスありがとうございます。私はシュミレーターでしか飛ばしたことがないので、強風のことを考えていませんでした。参考になりました。

報告ですが、もっと近くにもうひとつクラブが見つかりました!そこはホームページもメール連絡もやってないようで見つけるのに苦労しました。ファックスでいちど連絡とって見ようと思います。もしそこでインドア機を扱っていたら、clikにしようかと思っています。それに家から約8kmとけっこう近場です。これが近場!?・・・先を読んだらわかります・・・


もうひとつ報告です。今入ろうとしていたクラブの飛行場が家からなんと40km離れていました・・・><
さっきのと比べ物になりませんね^^;
とてもじゃないけど学生の私には毎週なんて絶対通えません。ですがこのクラブの人はやさしく、学生だということを伝えると入会金無料とか年会費割引などの特典を考えてくれています。だからかなり迷っています。ここの人はとても大きな飛行場を使っており、大型機の方も多いようです。私は小型機、とくにインドアのアクロ機が好きです。なのでここの人と合うかどうか不安でもあります。いいところもあるし不安なとこもあるクラブです。

また悩みの種が増えてしまいました。最初は機体だけだったのにクラブまで・・・


それとSekiaiさん。ほかの人のコメントのためにコメントを控えるのはいいのですが、Sekiaiさんのコメントにもとても興味があり、いつも質問の本質をとらえたコメントばかりでとても楽しく、役に立っています。ですからほかの人と同じぐらい書き込みをなさってはいかがですか?ほかの人はどう思っているかわかりませんが、私はもっと書き込みをしてほしいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : クラブの方に自分の希望を伝えて相談したらどうですか?  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/9(火) 18:40  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心者さん:
>とてもじゃないけど学生の私には毎週なんて絶対通えません。ですがこのクラブの人はやさしく、学生だということを伝えると入会金無料とか年会費割引などの特典を考えてくれています。

よかったじゃないですか。そうやって親身に話を聞いてもらえる
ところがみつかって。

>また悩みの種が増えてしまいました。最初は機体だけだったのにクラブまで・・・

今、ここに書かれてるいるような詳しい希望、何が不安なのかと
いう気持ち、そういうものを、そのまま全部そのクラブの方に伝
えてみることで、もっと具体的な相談をしたらいいのではないで
すか?

そうやって本音で話をしてみることで、自分にあっているところ
なのかどうかというようなことも見えてくると思います。

初心者さんは、御家族に車で連れて行ってもらうというようなこ
とはできないのですか?
あるいは、近くまで公共交通機関で行って、クラブの方に車で拾
いに来て貰うとか。
もし、それができるのなら、一度出掛けて行って、その飛行場で
クラブの人の飛ばされている現場を見て、その場所でクラブの方
と顔を合わせて相談されるのがいいと思います。
 

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:クラブの方に自分の希望を伝えて相談したらどうですか?  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/9(火) 20:00  -------------------------------------------------------------------------
   いつも熱心に私の疑問に答えてくれてありがとうございます。

>初心者さんは、御家族に車で連れて行ってもらうというようなこ
>とはできないのですか?

私的にはおやにできるだけ迷惑をかけないようにしようと思っています。実は、ラジコン以外にもDJや、モデルガンなどの趣味があります。それらは自分が好き好んでやっていることで、親からしたらもっと勉強をしてほしいと思っているに決まっています。だからおやにはできるだけ頼らないようにしています。ですが、どうしようもないときに最終手段としてたのむことも考えておきたいと思います。

>あるいは、近くまで公共交通機関で行って、クラブの方に車で拾
>いに来て貰うとか。

いまメールで私のうちの近くから飛行場に通ってらっしゃるひとがいるか質問しています。その回答にもよります。もし近い人がいれば、そのひとにお願いすると思います。公共交通機関は金銭的にも通うとなれば無理があります。
ですが、一度は見学に行く予定でクラブのほうにも伝えてあります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 超初心者  ■日付 : 08/9/9(火) 18:48  -------------------------------------------------------------------------
   今までラジコン飛行機は電動を二機飛ばしました
エンジンは飛ばしたことはありません
理由はエンジンは燃料やスターターなどが必要 飛行後の掃除が必要などです
電動は飛行時間は短いもののメリットは一回の飛行コストが安い オイルなどの影響が少ないなどです

スタント機などは飛ばしたことがありませんが振動が少ない エンジンのような微調整がほとんど無い 完全なスロットルカットから飛行中でもモーターはスタートできる などがメリットでしょうか

あとはクラブでの制限・移動方法などがあります

判りにくくてすいません

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 実験工房Sekiai  ■日付 : 08/9/9(火) 19:11  -------------------------------------------------------------------------
   私の考えでは、入門する時には300gを超えない
(出来れば150g程度の)機体を選ぶべきだと考えています。

初心者さんはまだ現実のRC機を飛ばしたことが無いので、
重く大きな機体を操縦しなければならない恐怖を知りません。

飛んでいる機体は、自らのスピードと高度によってエネルギーを持ちます。
それは重量によって大きく違い、大体重量が1キロを越えるあたりから、
衝突によって人に重大な怪我をさせたり、
最悪の場合は生命をも脅かす存在になってきます。

つまり、ある程度以上の重量の機体を操縦するということは、
乗用車やバイクを運転するのと同じ位の責任が発生してくるということです。
もちろん、毎回指導者がいて離着陸を代わりにやってくれたり、
トレーナーコードなどで教えていただけるのであれば、その限りではありません。

ちなみに、
私はけして大型機もエンジン機も嫌いなわけではありません。
ページェントで見るような大型機もジェット機も大好きです。
ただ、生まれて初めて飛ばす人には、やっぱり人に衝突しても
ケラケラ笑っていられる小型軽量の電動機を勧めたいです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/9(火) 20:13  -------------------------------------------------------------------------
   >私の考えでは、入門する時には300gを超えない
>(出来れば150g程度の)機体を選ぶべきだと考えています。

私も軽い機体がいいと思っています。ですが、もし遠いほうのクラブになると、室内でとばすかたが一人もいらっしゃらないのでできるだけ避けたいですが、必然的に重い機体になってしまうと思います。
もうひとつの近いほうのクラブで室内機を飛ばしている方がいれば、軽い機体から始めたいと思います。

ちなみに遠いほうのホームページはこれです。ちなみにこのホームページはまえのスレッドでHiroさんが紹介してくれたサイトのひとつです。ありがとうございます
http://www.rcrb.or.tv/
みなさんどでかい機体を片手に持って写真に写ってらっしゃいます^^;


>ただ、生まれて初めて飛ばす人には、やっぱり人に衝突しても
>ケラケラ笑っていられる小型軽量の電動機を勧めたいです。

そうですね。いろいろアドバイスありがとうございます。できるだけ最初は小型電動機にしようと思っています。そうできる環境になればいいのですが・・・

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : わんた  ■日付 : 08/9/9(火) 21:54  ■Web : http://wantaplane.exblog.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   | |д・) ソォーッ…こ、こんばんわ。
僕の初めてのホビラジプロポ使った機体が、零戦のマイクロ機だったのであれですが・・・小さすぎるのは作るのも調整するのも、とっても難易度高いです。
トイラジやってて僕は勝手に誤解したのですが、小さいほど簡単というわけではないですよ〜。
次が、教えてもらって自作したダイソースチレン100円を数枚から作った、子供の工作のような機体にRC装置乗せたやつです。
全備重量170gだったかな?推力120〜150gくらい?無風だったら、素人だった僕でもびっくりするくらい簡単に飛ばせましたよ。調整で数回落としてますけど。
そのかわり、風があると、もう全然操作どころじゃなく、ゴミが飛んでいるような感じでした。地面に落ちても転がっていくし・・・。落ちればメカも壊れます。
ここでやる失敗が、パワーUPさせて重くし操作が難しくなるです・・・。

僕の勝手な予想ですが、FMSで完全な状態で機体コントロールできているのならば、200g以下のスパン800mm程度の機体で調整ができていると過程すると、たぶん飛行可能ではないか?と思ってます。(無風限定)
アクロは無理でしょうけど、落とさないように、ゆっくり飛ばすことくらいならできるのではないかと思いますよ。(無風)

初めから、アクロは難しいと思うので諦めた方が無難だと思いますが
まずは、飛ぶ感触、舵の感触を知ってみて、徐々に慣らしていくのがベストだと思います。
落とさないように慎重に飛ばしていても、着陸、操縦ミス、なんらかのトラブルで何度かは落として壊すのが人間だと思います。
落としても壊れ難いEPPの軽量機で、無風の時に、ゆっくりと周回飛行する程度から始めるのが一番良いと僕は思ってます。
その考えからの案ですが、EPPアクロ機で、モーターサイズ1個下げてアクロできない状態になりますが、舵の動く量も減らして、軽く作り、普通の飛行機みたいな飛ばし方から、練習するのが一番良いと思います。
無風限定になりますが、風に強い機体でも(エンジン機みたいな大型は除きますけど)風があると慣れないうちは難しいです。
少し慣れたら、風で暴れる機体を無理やり制御するのも、ある意味練習になるかも?です。そして少しづつパワー上げていって舵の動作量も増やしていけば、自然に慣れていくかな?と思うのですが・・・うーん。

僕の初めの頃の練習は、アクロ機の4CHの場合、エルロンで常に水平維持を意識し、ラダーだけで旋回、エレベーターとエルロンは、水平を保つだけの修正舵だけ、スロットルはハーフくらいで固定で遊んでました。
FMSで簡単に飛ばせる腕なら、かったるいかも知れませんけどね。
たぶんだけど、すぐ慣れると思いますよ。
人にもよりますが、若いので、僕なんかのレベルは、すぐ抜くと思ってます。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/9(火) 22:14  -------------------------------------------------------------------------
   アドバイスありがとうございます。
>トイラジやってて僕は勝手に誤解したのですが、小さいほど簡単というわけではないですよ〜。

それは初耳です。小さくても難しいんですね。参考にさせていただきます。


>僕の勝手な予想ですが、FMSで完全な状態で機体コントロールできているのならば、200g以下のスパン800mm程度の機体で調整ができていると過程すると、たぶん飛行可能ではないか?と思ってます。(無風限定)

一応練習して今はFMSでclikや、MANTA、SouthernX-AM でホバリングや背面飛行、スローロール、サークル、コブラ、ナイフエッジなどなどができます。すこしきたないですが・・・
FMSなので簡単にできるのかもしれませんが、clikやMANTAはSekiaiさんがとてもリアルに作ったとのことでしたから、自意識過剰かもしれませんが、無風状態の体育館などでとばせばぜんぜん飛ばせないということはないと思います。


>落とさないように慎重に飛ばしていても、着陸、操縦ミス、なんらかのトラブルで何度かは落として壊すのが人間だと思います。

それは初心者として承知の上です。だからクラブにはいって修理の仕方や上手な操縦の仕方を習おうとしています。ひとりでアクロのエルロン機を飛ばそうとしているのではありません。先輩がいてこそです。
いろいろと忠告ありがとうございます。とても参考になります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : わんた  ■日付 : 08/9/9(火) 23:12  ■Web : http://wantaplane.exblog.jp/  -------------------------------------------------------------------------
   なんとなく気持ちが伝わってきました。
とてもスローアクロ系に興味があるという状況だと受け取ります。<(_ _)>

それなら一度、クラブを見学した方が絶対いいです。
望んでいるものは、たぶんインドアのクラブじゃないと難しいと思います。
無風時にクラブ飛行場でインドア機を飛ばすのも十分できると思いますけど・・・たぶん草はえてるので落ちても壊れ難いと思いますしね。
上空にスペースありますしね。広いですしね。プラス思考で行こう。
しかし、インドア機知らない人も多いので注目の的になりそうっすけどw。
クラブ内で流行を作り、インドアクラブ誕生なんてありえると思っちゃいます。

そんなに調整や修理に最初のうちは気をつかわなくても良いかも?です。
好みとかもありますしね。
真っ直ぐ飛ぶように調整だけで良いと・・・下手な僕は思ってしまうのですが・・・。
僕の機体だと、真っ直ぐさえ飛びませんしね(笑)
〜〜の選手の方に僕のも調整してもらいたいです。

熱い気持ちみたいなのを感じ取れたので、たぶん大丈夫ですね。
僕は、ずーっとビビって飛ばしませんでしたから(笑)今もですが・・・(爆)
これからは、スルーしますが検討を祈ってます。頑張ってくださいね。ヾ(゚ω゚)ノ゛

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : Yasu  ■日付 : 08/9/9(火) 21:59  -------------------------------------------------------------------------
   初心者さん。

福岡には危険なRCクラブが一つだけあります。
気をつけてくださいね。ここに入ると地獄です。
ただ、お金を持っていない生徒さんは相手にしないかもしれませんが。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/9(火) 22:16  -------------------------------------------------------------------------
   >福岡には危険なRCクラブが一つだけあります。
どういうことですか?とても気になります。申し訳ないのですが、詳しく説明していただけないでしょうか?

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : Yasu  ■日付 : 08/9/9(火) 22:28  -------------------------------------------------------------------------
   不安にさせてしまいましたね。
今、初心者さんがコンタクトを取っているクラブはとても良い所ですので
心配は無用です。
悪質クラブは何かと金銭を要求します。
よってお金の取れない生徒さんは向こうからお断りするでしょう。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/9(火) 22:36  -------------------------------------------------------------------------
   >悪質クラブは何かと金銭を要求します。
>よってお金の取れない生徒さんは向こうからお断りするでしょう。
そうなんですか。びっくりしました。ありがとうございます。気をつけたいと思います。(気をつけようがありませんが笑)
でも今行こうとしているクラブが安全でよかったです。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : おおの  ■日付 : 08/9/10(水) 0:36  -------------------------------------------------------------------------
   二年程前からインドアアクロを約35年ぶりに、入門者同然で再開した今年50歳になるオヤジです。
最近は屋外でも、最初からスケールアクロ機で楽しんでいます。

私の経験では、シミュレーターでClik!を飛ばせるなら、この機体は入門者でも無風状態でなら(難しいマニューバはともかく)飛ばせると思いますよ。違いはぶつけた相手に少なからず危害を与え、機体が壊れる事。

しかし軽いインドア機は危害を最小限に抑え、多くの場合その場で応急修理して飛行再開できます。家に帰って本格的に修理するにも、部品の型を取っておけば高度の工作技術や道具が無くても簡単です。
私はチョットやソッとでは飛行不能にならないオリジナル機体を作りましたが、いまのところ激しく墜落を繰り返す事を前提に作られた機体は売っていません。なので、ある程度クラッシュさせない事も大事です。
マア落とさなくても激しいマニューバを繰り返していると、すぐに機体剛性が無くなってくるそうです。
何れ、インドアは閉鎖空間ですから、危害も限られ、機体の紛失も皆無です。

しかしながら、インドアの情報は雑誌や殆どのプロショップでは得られません。インターネットを駆使して最新情報の収集や物品購入をする必要があります。

逆に言えば、コンピュータ世代の方が単独で、無垢の状態からシミュレーター>インドアアクロは、一番安全かつ効果的で経済的な新しいラジコンの入門方法だと思います。
高校生なら、きっと数ヶ月で殆どのマニューバをこなし、オリジナルの機体を作れるようになりますよ。
頑張って下さい。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/10(水) 1:19  -------------------------------------------------------------------------
   アドバイスありがとうございます。

>私の経験では、シミュレーターでClik!を飛ばせるなら、この機体は入門者でも無風状態でなら(難しいマニューバはともかく)飛ばせると思いますよ。

飛ばせるといいのですが・・・
シュミレーターをつかって十分に練習してから飛ばそうと思います。とくにいま練習しているのがホバリングです。ずっと耐えるのが難しいです^^;


>しかし軽いインドア機は危害を最小限に抑え、多くの場合その場で応急修理して飛行再開できます。家に帰って本格的に修理するにも、部品の型を取っておけば高度の工作技術や道具が無くても簡単です。

少し調べたら、clikと同じデプロンはまだ日本では入手できないそうです。あるのはあるのですが、一番大きいサイズでもはねの端から端や胴の端から端が一個のデプロン素材でかたどりできないそうです。これもどこかに書いてあったのですが、clikのデプロン素材は、EPPの45倍〜60倍の間ぐらいのやわらかさ、軽さになるそうです。

>逆に言えば、コンピュータ世代の方が単独で、無垢の状態からシミュレーター>インドアアクロは、一番安全かつ効果的で経済的な新しいラジコンの入門方法だと思います。

そうかもしれませんね。昔はシュミレーターなんてなく、練習に実機をつかっていたんでしょう。シュミレーターがあるいまでは、練習なしで初飛行なんて考えがたいですね。(あくまでも自分の意見です)


>高校生なら、きっと数ヶ月で殆どのマニューバをこなし、オリジナルの機体を作れるようになりますよ。

そうなるためにももっと知識をつけて根気よくがんばりたいと思います。
また、皆さんはラジコン飛行機の基本的な知識をどこで入手したのですか?

>頑張って下さい。
死ぬほどがんばります!!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : momotaro  ■日付 : 08/9/10(水) 2:37  ■Web : http://members.jcom.home.ne.jp/momo-artlab/rc-page.html  -------------------------------------------------------------------------
   >また、皆さんはラジコン飛行機の基本的な知識をどこで入手したのですか?


はじめまして!
私も4ch電動でいきなりはじめた(復活した)クチです。
でも小学校低学年から自力でエンジン機のUコンというラインつきの飛行機で子供たちだけで仲間と遊んでいました。
そういう時代でしたから(笑)
最初はエンジンかけるのに1年近くかかりました。
自作は小学校5年くらいから根気よくUコンではやってましたよ。
そのときの経験はRCになっても生かされています。
RCも最初の機体から自作でした。

とにかく電動機は自由な発想で革新的な工夫ですごい勢いで発展しています。
日々研究と実験をみんな繰り返しています。
軽く作るためには?・・・そのなかで剛性を保つためには・・・?
軽くて信頼のできるメカ探し・・・とかネ


そういえば以前RC GroupsのページにMantaとClikの原寸PDFファイルがあったのですがなくなってしまいましたね
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=550372
同じアウトラインでEPPで楽しむって手もあり?あくまで楽しむに限定(;^ω^)
もちろん剛性が違いますので自分で工夫してデプロン複合でハイブリット化とか、、とにかく調べまくって自分で試す。
で、もっとスゴイ人の機体とテクニックを実際に見ていくのがいいと思いますよ!現在の流行は厚翼復活?


あっ本題!!(汗)
気になって福岡でインドアやっていらっしゃる方々いらっしゃらないかと思って検索いたしましたら
http://www.kekke3.com/
というホームページのインドア同好会というタイトルをクリックするとやってらっしゃるようですよ


とりあえず本物のプロポ買ってFMSで練習してみたらいかがでしょう
JRのX2720送信機が安くて(1万数千円)シンセサイザーなのでお勧め
ミキシングとかやることいっぱいありますよ
別にミキシングかけなくても指ですべてこなせばいいんですが・・・

いきなり長くなりました
とにかく頑張ってくださいね!!

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/10(水) 13:41  -------------------------------------------------------------------------
   >でも小学校低学年から自力でエンジン機のUコンというラインつきの飛行機で子供たちだけで仲間と遊んでいました。
>そういう時代でしたから(笑)

小学校から飛行機に縁があったなんてとっても羨ましいです。低学年というと鬼ごっこぐらいしか記憶がありません・・・

>RCも最初の機体から自作でした。

自分も完全な自作ではないですが、clikを買った場合予備をつくって予備を飛ばそうと思っています。素材はEPPの45倍を使おうかと思っています。


>http://www.kekke3.com/
>というホームページのインドア同好会というタイトルをクリックするとやってらっしゃるようですよ

調べてくださってありがとうございます。
ですが、うちからここまでの道のりは、な・・なんと・・・60km!!!!(これはかなり正確に測っていますgoogle earth使って)
かなり遠いです。

>とりあえず本物のプロポ買ってFMSで練習してみたらいかがでしょう
>JRのX2720送信機が安くて(1万数千円)シンセサイザーなのでお勧め
>ミキシングとかやることいっぱいありますよ
>別にミキシングかけなくても指ですべてこなせばいいんですが・・・

まず私はプロポの知識がありません。また、機体に取り付ける受信機の知識もありません。受信機と送信機のメーカーが同じでなければ操作できないと書いてあった気がするのですが、本当ですか?シンセサイザーやミキシングの意味もわかりません。また、JRのX2720以外にもおすすめの送信機などを教えていただけると助かります。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 室見川飛行倶楽部  ■日付 : 08/9/10(水) 15:14  -------------------------------------------------------------------------
   初心者さん
学生さんにはあまり遠いクラブでは往復が大変でしょう。
福岡市在住とのこと、どこにお住まいか分かりませんが当方は早良区在住です。もし近いようなら実物をお見せしますよ。当方のHPからメールを送ってもらえば連絡を取り合うことも可能です。
http://hw001.gate01.com/kuni-kkmt/RCmainpage.htm
気楽に考えて連絡してみてください。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/10(水) 19:10  -------------------------------------------------------------------------
   >気楽に考えて連絡してみてください。
ありがとうございます。連絡のメールを送信しました。よろしくお願いします。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び  ■名前 : momotaro  ■日付 : 08/9/10(水) 17:29  ■Web : http://members.jcom.home.ne.jp/momo-artlab/rc-page.html  -------------------------------------------------------------------------
   ▼初心者さん:
>まず私はプロポの知識がありません。また、機体に取り付ける受信機の知識もありません。受信機と送信機のメーカーが同じでなければ操作できないと書いてあった気がするのですが、本当ですか?シンセサイザーやミキシングの意味もわかりません。また、JRのX2720以外にもおすすめの送信機などを教えていただけると助かります。


私もRC復活のときは最初はまったくわかりませんでした。

なんせボタン押しの送信機を駆使して、ゴムを動力にしたエスケープメントという機械でラダーを操作してたのが初めですから・・・
当時プロポなんか高値の華で中学生には10万とか20万もするプロポはとても買えません
いま始めようとする若い方にはいい物が安く手に入るいい時期が来たと思います


FMS練習ではまだ受信機は要りません
JRの場合はパソコンでFMSを立ち上げて
そのままスイッチを切ったままでトレーナーコードに差し込むと
自動で送信機の電源が入ってFMSが使えるようになっています
送信機側でEXP(エキスポ)スイッチがあり
セッテイングで125%〜0%まで自由に切り替えができます
トルクロールやるときとかと、ゆっくり安定した静かなローリングサークルなど
舵を激しくまたは静かに効かせたいときなど切り替えるといいです

ミキシングというのは例えば旋回時に巻き込みグセのある機体なんかは
エルロン切ったときに自動でラダーも逆切りで動くように使うとか
グライダーなんかだとエルロンを傾けたときにテールも回りだすようにしたりとか
あるトコを動かすと連動してもうひとつ動くようにセッティングすることです

送信機も奥が深いです
この送信機は20機分のセッテイングがストックできて
普通は送信機側も水晶を各バンド分用意しなくてはいけませんが
内部の回路でそれをやってくれます
コロナのシンセサイザー受信機と組み合わせれば
混み合う体育館でも空きバンドにさっさとセットできて練習もたっぷりできます
昔だったら確実に20万円はしたでしょう
2.4GHz帯のではまだ室内機に載せられる受信機がないかも?

受信機についてですが
まずFutabaはフタバ用というものを用意しなければ動きません
もちろんFutabaならいいでしょう
JRとSanwaはJR用というのを用意です
最近は両方対応というのもありますので調べてみてくださいね
そういうサードパーティと呼ばれる社外メカをつかうことについて
よく言われることなのですがこれは自己責任で対応ということが暗黙の了解ってことになってます

もちろん各送信機メーカーの受信機を使うのが推奨されていますが
残念ながら室内機で使うには重過ぎます
日本でも有名な室内機のパイオニアの方々がいらっしゃいますから
その方の使ってるメカなどを参考にされるとよいかも?
ただサーボケースはずしたり配線まで軽量化されていますので
とにかく資料を集めて引き出しを作っておきましょう

あっと、、サーボは特に大事です
いくら軽いからといってもセンターの戻りが悪かったり
ぴくつくようなものは使えません
世界の名機でも最低な飛びにならないように
ここはドーンといいものがほしいです

モーターもアンプも・・・まだまだ調べる事いっぱいあります。
頑張って♪

自分が買おうと思うメカを紹介してるホームページで確認してくださいね

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : プロポ選びというスレッド作りました  ■名前 : Hiro  ■日付 : 08/9/10(水) 17:42  -------------------------------------------------------------------------
   またまた、とんでもなく長くなりそうなので、初心者さんの代わりに
プロポ選びというスレッド作りました。

 ───────────────────────────────────────  ■題名 : Re:機体選び (電動機かエンジン機か)  ■名前 : 初心者  ■日付 : 08/9/11(木) 2:31  -------------------------------------------------------------------------
   明日から一日合宿で金曜日のよるまでここにこれません。
そのことを伝えたかっただけです。
無視と思われたらいやなので^^;

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