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Hirohiro
- 09/9/7(月) 21:44 -
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おもな変更点はアイローネさんに言っていただいた用に、
機首上げ、ステップの位置、モーターのスラスト、あとprvも入れました。
実験工房sekiaiさん、こんかいはメタセコファイルも添付しました。
ぜひ、いろいろアドバイスしてください。
アイローネさん、いろいろアドバイスありがとうございました。
水上機イベントは父と相談してまた行きたいと思います。
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
▼Hirohiroさん:
Hirohiroさん、初めまして。
− FMSとしての機体サイズに関して −
もし今回作成されたモデルがRC機として実在するのであれば、RC機の実寸に
合わせてモデルを作られたほうが良いとおもいますし、もし実在しないのであれば
Hirohiroさんが作成予定しているRC機の大きさで設計すべきだと思います。
今回アップのモデルの機体サイズをFMS標準添付のパーエディタで見てみると、
全長5.2m弱、翼幅6.4m強と、FMSのモデルとしてはとてつもなく大きなサイズで
設計されており、私自身ここまで大きなモデルは初めてです。
さらにエンジンが単発となれば、これはもう実機の超軽量機の世界です。
このままでparファイルを作成したとすると、parファイル側の機体設定重量は
50〜80kg位になり、おそらくHirohiroさんが作成予定の飛行艇のイメージからは
かなりかけ離れた飛び方になると思います。
単に飛べば良いという事であれば、このままでもparファイルは作成できますが、
Hirohiroさんが何らかの飛び方を期待しシミュレートすると言う事であれば、
もう一度機体サイズを見直した方が良いと思います。
これからもドンドン機体を作成しアップして下さい。
楽しみにしています。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@eatkyo278138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
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Hirohiro
- 09/9/8(火) 0:19 -
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63歳さんはじめまして
あれでそんなサイズなんですか!
それなら小さくしたほうがいいですね。
また後日修正してアップしたいと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
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Hirohiro
- 09/9/8(火) 0:38 -
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今見てきたのですがこちらでは1.3〜5くらいでした
Xファイルを作り直したら治りました。
データ添付しときます
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
Hirohiroさん、はじめまして。
なんと、私が作った風景の利用者なのですね。
いや、びっくりです。
プレビューに人が2人写ってますが、左の人間が私です。
ということで、出ないわけにいかなくなりました。
まず、テールヘビーになりそうです。
最悪、メカを前に移動できるようにノーズを延長した方が
いいでしょう。
T尾翼は賛否両論あります。模型の場合はT尾翼とする場合が
多いようですが、実機の場合はエレベーターの利きを
良くする為にわざわざプロペラ交流の中に水平尾翼を
配置する場合があります。
T尾翼は構造的に弱くなりますので、強く作ろうとすると
そのぶん、余計にテールヘビーになります。
また、リンケージが面倒かつ複雑になり、サーボの動きが
エレベータに伝わりずらくなり、舵の残りが出たりします。
まず、キツイ一言を。 1機目から良く飛ぶ飛行機は作れません。
最初の1機はテスト機と覚悟してください。
カッコは飛行艇でいいですから、陸上機として飛ばしてみてください。
手投げしてみて飛ばしやすい設定を探ってください。
まず、主翼位置を前後にずらしたり、バラストを
積むなどして重心を調整し、主翼の取付角も調整します。
エンジン?モーター?は0度から15度くらいアップスラストが
可変できるようにします。パワーオンオフを繰り返して姿勢が
乱れない角度を探します。
そうやって重心位置がどの変に来るか、調べます。
その後再設計して再製作します。
ステップの位置は重心位置から鉛直方向より6度程度後方にします。
6度とはあなたがどのくらいアップを引いて離水したいかで決まります。
つまり緩上昇で離水したいときは少なく、いきなり急上昇したいのなら
多くします。
さて、ステップより前の角度ですが、「3度」という人は多いです。
しかし、これはエンジン機の時代に決められたことのようです。
さらにあなたが、どの程度の波で離水したいかでも決まります。
風が強く波が高いときには3度以上は必要でしょう。しかし
風の無いときにだけ飛ばすというのなら、2度以下でもいいです。
その方が離水時のパワーが少なくてすみます。私の好みは2度です。
最近は電動で垂直上昇当たり前の時代ですから3度が適当かもしれません。
胴体断面を長方形にしたいのなら水切りは必要です。
胴体断面を台形にするのなら水切りは不要です。
翼端フローとは厄介者です。仕方ないから付いています。これがないと
静止時に主翼翼端が水面についてしまって離水できないからです。
プレーニング以降は完全な邪魔者です。できれば小型にしたいですが、
ハンプ時に水没するとブレーキになって機体がクルッと回って
最悪エンストなので、ある程度の容量は必要です。静止時は両方とも
水面に付いてななりません。どちらかが付く程度にします。
滑走を始めたときは機体が傾いていますから直進しません。
エルロンで水平になるように操縦します。
書きなぐりですいません。いろいろな人から知識を仕入れて
オリジナルに挑戦してください。
では!
あっ、いや、そうそう、わたしの風景、ダウンロード数が
1万を超えています。
実験工房さんのところで紹介してもらっているおかげです。
感謝です!
では!
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6)@68.70.112.219.ap.yournet.ne.jp>
▼Hirohiroさん:
今回アップの機体サイズです。
(FMSパーエディター使用)
全長:1.343 m
翼幅:1.672 m
Hirohiroさん作成予定の機体サイズが分りませんが、
上記サイズと違う場合はxファイル作成時、出来るだけ
近づけたほうが良いと思います。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@eatkyo278138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
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実験工房Sekiai
- 09/9/8(火) 8:04 -
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メタセコイヤのマス目は50cmで2マスで1mとなりますので、
モデリングする時に参考にしてください。
あと、モデル名は出来るだけ半角アルファベットを使ってください。
日本語だと文字化けする可能性があります。
Ps-------------------------------------------------
二回目にアップしていただいたmqoファイルは、
中身がxファイルになっていますのでメタセコイヤで開くことが出来ません。
保存する時に、mqoファイルをxファイルで上書きしてしまったものと思われます。
よく起こしやすいミスなので気をつけるといいでしょう。
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like...@FL1-122-135-201-38.kng.mesh.ad.jp>
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Hirohiro
- 09/9/8(火) 20:05 -
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まず、名前はアルファベットのほうが良いみたいなのでHikouteiにしました。
あとは、メタセコファイルのバグ修正と、X、parともに機首延長、
フロート修正をしました。
ケイルさん 1万ヒットおめでとうございます!
あの多摩川はとてもよくできておりいつも使わせていただいてます。
63歳さん 大体はケイルさんの多摩川の鉄棒(?)で図って作ったので
大体そんなものです。
実験工房さん なるほど、2マスで1Mなんですね
ということはマスの密度を10ばいにすると1ます10cmということですね
いつも毎回見ていたのでとても参考になります
また、次はJ-3CUBを作る予定です
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
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kazu
- 09/9/8(火) 20:43 -
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▼Hirohiroさん:
はじめまして。kazuです。
初投稿でこのクオリティーはすばらしいですね。
僕の1号機とは比べ物になりません。パイロットも乗ってるし、エルロン。エレベーター、ラダーの切り出しも出来てますし。
ペイントソフトでお絵かきして色をつけてあげるとさらによくなると思います。
しかし水上機を選ぶとはすごいですね。僕はサボイアでえらい苦労しました・・・
現役でFMS用の機体を作っている方は少ないのでこれからもがんばってくださいね。
良かったら僕のHPも見てやってください。
では。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; FunWebProducts...@FL1-122-135-32-75.chb.mesh.ad.jp>
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Hirohiro
- 09/9/8(火) 21:04 -
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kazuさんはじめまして
サイト見てきました
素晴らしい飛行機がいっぱいあり早速ダゴレッドとストレガをDLしてきました
初投稿といっても、今まで数十機(ボツも入れて)作っていますので
ぼくでも最初はひどかったです
中二なのであまり周りにぼくのような飛行機馬鹿(笑)がいないので
ほぼ独学状態でああでもないこうでもないとなんかいもテストし、
最近やっと思うようにできるようになったばかりです
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
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実験工房Sekiai
- 09/9/8(火) 21:22 -
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今度はいいですね。
良い設計の機体だと思います。
モデリング時の中心がかなり上方にずれているので、(しかも少々後ろ気味)
ロールなどをした時に変な動きになってしまうと思います。
正しいと思われる中心は
添付した図のようになると思いますので参考にしてください。
今より重心を前にしなければならないので、
実際に作る場合のステップ位置も前にずらさないと
うまく離水しないかもしれません。
あとは、kazuさんのおっしゃるとおり、
ペイントソフトでカラーリングしてみてください。
今よりずっと魅力的なモデルになると思いますよ。
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like...@FL1-122-135-209-217.kng.mesh.ad.jp>
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Hirohiro
- 09/9/8(火) 22:58 -
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みなさんのおっしゃるとうり、マッピングしてみました
自分としてはなかなかいいかんじかな♪
あと重心位置も、直しました
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
Hirohiroさん、こんばんは。
マッピングの指定が、Hirohiroさんのパソコンの中になっていますよ。
アドレスを修正してXファイルを作り直せばOKですけど。
それはそれとして、いい感じじゃありませんか!
初飛行が楽しみですね!
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 5.1; Trident/4.0; GTB6)@252.69.112.219.ap.yournet.ne.jp>
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Hirohiro
- 09/9/9(水) 0:06 -
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ケイルさんこんばんは
マッピング直しました。 いつもは自分しかしないのでわかりませんでした(^^ゞ
ps…写真をみて気付いたんですがマッピングミスっていました。
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
▼Hirohiroさん:
各オブジェクトの取り付け位置や3D境界の指定が、モデルと全く
合っていません。
アクロ機でない通常の飛行機のオブジェクトの取り付け位置は、重心が
適切であればサイズ、取り付け位置ともモデルに合わせて、まず問題
ありません。
オブジェクトの取り付け位置をモデルに正確に合わせた場合、今回の
モデルのようにエンジンが主翼の上の離れた位置にある場合、エンジン
取り付け位置、プロペラスラストの設定が難しくなると思います。
フルスロットルで水平飛行が出来るように調整した場合、スロットルを
急にオフにすると頭上げの癖がかなり強く出ます。
桝岡さんのパーエディター、もしくはFMS標準添付のパーエディターを使用して、
各ポジションを正確に合わせて下さい。
もう少しです、頑張って下さい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@eatkyo278138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
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Hirohiro
- 09/9/9(水) 18:40 -
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63歳さん
Re:飛行艇の修正版3のほうはどうですか?
僕のほうでは正常になっているので試してみてください
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
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kazu
- 09/9/9(水) 18:42 -
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▼Hirohiroさん:
やっぱり色をつけるといい感じですね。
見違えるほどよくなりました。
これからもFMS用の機体製作がんばってくださいね。
最近では僕ばっかりのようなので。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; FunWebProducts...@FL1-220-102-49-253.chb.mesh.ad.jp>
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Hirohiro
- 09/9/9(水) 19:10 -
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▼kazuさん:
こんなにいい機体ができたのはみなさんのアドバイスのおかげです
本当にありがとうございます!!
これからもどんどん作っていきたいのでよろしくお願いします!!
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
▼Hirohiroさん:
ダウンロードファイルのスレッド
Re:飛行艇の修正版3 Hirohiro 09/9/9(水) 0:06
添付図は上記修正版のparファイルで設定されているオブジェクトの
取り付け位置と、3D境界のポイントを表示したものです。
モデルにフィットしているポイントは一箇所もありませんので、
もう一度見直してみてください。
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@eatkyo278138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
▼Hirohiroさん:
ポイントの設定を勘違いされているようです。
1)アクロ機でない場合は、基本的に各オブジェクトはモデルの
各オブジェクト位置に合わせて下さい。
実際の調整段階ではオブジェクトの取り付け位置修正は出てきますが、
このモデルに限ってはエンジンの取り付け位置以外モデルに合わせて
問題ありません。
エンジンの取り付け位置とプロペラのスラストに関しては、少し修正
しないとスロットルオフで頭上げの癖が出てきます。
2)3D境界の設定に関し、Hirohiroさんは勘違いしておられます。
3D境界のポイント設定はparファイルで設定したオブジェクト
位置に合わせるのではなく、かならずxファイルで表示される
モデルのオブジェクト位置に合わせて下さい。
そうしないと表示される機体が実際には地面と接触していないのに
衝突判定されてしい、おかしな事になってしまいます。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@eatkyo278138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
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Hirohiro
- 09/9/9(水) 21:06 -
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桝岡さんのパーエディターを使って、見たのですがちゃんと3Dにあっています
どうしてでしょう?
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
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実験工房Sekiai
- 09/9/9(水) 21:21 -
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私も確かめてみました。
同じparファイルを表示させてみましたが、
ソフトによってポイント位置がまったく異なるようです。
なぜなのか私にも分かりません。(^_^;)
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/530.5 (KHTML, like...@FLH1Agt111.kng.mesh.ad.jp>
>同じparファイルを表示させてみましたが、
>ソフトによってポイント位置がまったく異なるようです。
これは、たぶん、FMSのバグだと思います。
重心位置X、Y、Zで重心位置をシフトした場合に、
ポイント位置の扱いが、FMS本体と、FMS付属のParEditでずれているようです。
Parファイルの仕様を考えると、FMS付属のParEditが正しくて、FMS本体が
間違えていると思うのですが、FMS本体に一致させないと意味がないので、
私のParEditはFMS本体に合わせています。
#最初にParEditを作ったときに、かなり悩みました。
Hikoutei(3).zipは、FMS本体で飛行させてみても、私のParEditで表示させても、
ポイント位置はXファイルと、だいたい一致していると思います。
ただし、FMS本体のバグが修正されると、一致しなくなってしまうので、
重心位置X、Y、Zによる重心位置シフト=0にして、Xファイルの原点を
修正するのが正しいと思います。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefo...@68.ISAS0010018.cyberhome.ne.jp>
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; ja; rv:1.9.1.2) Gecko/20090729 Firefo...@68.ISAS0010018.cyberhome.ne.jp>
▼桝岡さん:
桝岡さん、今晩は。
桝岡さんのパーエディターで調整した場合、オブジェクトの取り付け位置も
シフトされるのでしょうか。
その場合XYZ軸のどれがシフトされるのでしょうか。
それとも3D境界だけに適用されるのでしょうか。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@eatkyo278138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
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Hirohiro
- 09/9/9(水) 22:35 -
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▼桝岡さん:
すごいですね!
自分はエアロフライプロフィッショナルデラックスを
持っていて機体が作りたかったのですがソフトがよくわかりませんでした。
でも、これならわかりやすそうですね!
また頑張って作ります!!
あと、飛行艇のpar直しました。
さて、FMSでは大体できたし、実機も頑張らなくっちゃ!!!
:添付ファイル
[削除されました]
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 6.0; Trident/4.0; YTB720; GTB6; ...@219-122-208-172.eonet.ne.jp>
▼63歳さん:
ParEditorのEditor動作としては、
Mainのテーブルに入力された重心位置X、重心位置Y、重心位置Zを、
そのままParファイルに出力しています。
シフトさせているのは、ParEditorの画面表示です。
ParEditor開発時に、FMS本体の内部計算で、どのようにシフトして
計算しているか実験して、一致するように画面表示を決定しました。
その後、FMSが更新されているので、もしかすると一致しない部分が
発生しているかもしれません。
どのようにシフトしているかは、ParEditorで値を変更して見てください。
RCPsimでは、重心位置のシフト値は無視して、原点を重心位置として
計算しています。
<Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060215 Fir...@68.ISAS0010018.cyberhome.ne.jp>
▼Hirohiroさん:
初めに3D境界の設定は、やはり桝岡さんのパーエディターで設定した
値が正解のようです。
さて車輪位置の設定ですが、現在方向転換の車輪が胴体最後部に設定されて
おり、且つメインギアが重心より後ろ設定されているため、方向転換が出来
ない状態になっています。
理由は、この位置では機首が前下がりの状態になるため、方向転換の車輪が
常に水面から浮いた状態になるため、ラダーを切っても有効にならないからです。
設定位置としては機首側の前輪として、且つ水面に接していることが必要です。
この場合メインギアも、もう少し重心より後ろに設定する必要があります。
また回転摩擦係数、非回転摩擦係数はもう少し大きくしたほうが良いと思います。
そうしないとある程度機速のある状態でラダーを切るとスリップしてしまい、
方向が定まりません。
試してみて下さい。
<Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727; .NET CL...@eatkyo278138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp>
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